От Mole Man
К Чобиток Василий
Дата 18.05.2004 05:54:47
Рубрики Администрации;

Ну тогда и я скажу пару слов.

> Администрация (Novik) Поясню во избежание недоразумений.
> В данной ветке (и только в ней) разрешено обсуждение политики модерирования, предвыборная агитация и все такое. В рамках предвыборной недели.
> Желающие могут так же высказать добавления к правилам.

Ну, сам спросил :)
Не хотел писать на эту тему.
Но раз пошла такая пьянка - режь последний огурец.

Практика модерирования на местном "военно-идеологическом форуме" вполне понятна, но ДОСТАЛА.

1. Вполне вразумительных людей модераторы выкидывают из нормального обсуждения, и интересную многим участникам тему приходится договаривать с глазу на глаз по email - или вообще на другом форуме!
А то и при личной встрече.
Когда хочешь что-то обсудить обсудить по военной тематике, часто надо нарисоваться на vif-е и потом спокойно обсуждать тему в личной переписке с людьми, которых либо уже за что-то выкинули, либо они не хотят появляться на ветке, боясь свои мнением вызвать гнев модератора.

Классикой для меня стала фраза Андю. Один участник посмел разделить мою точку зрения и получил:
"Т.к., к несчастью (для вас) данная т.з. не разделяется подавляющим большинством участников Форума, и м.б. расценена как провокация, с соответствующими для вас последствиями. Увы."
Участник мгновенно умолк.

Как-то я раз вкраце перерассказал историю одного местного жителя из-под Ржева, Александра Лисенкова (а рассказал он еще много чего что, о чем тут и не заикнешься). Мужик реально плакал, когда рассказывал. Так "модератор Катя" меня отключила... "за оскорбление памяти павших"!!!
(Формулировка для какого-нибудь мелкого полудурка, рисующего свастики на памятниках. А у меня дед по отцу и 3 его брата с войны не вернулись. Обидны мне такие формулировки.)

Итог - неопубликованных рассказов реальных ветеранов ВОВ я на данном форуме больше не цитирую. Нахожу аналогичную цитатку с выходными данными, иногда действует.
Хотя некоторым тут и БСЭ не источник, и Плутарх не авторитет, и Махно не очевидец.

Не говоря о том, что 99,9% предьяв - НЕТ В ПРАВИЛАХ!!!
Нет ни "флейма", ни "митинга", ни "провокации со всеми вытекающими", ни "оскорбление чувств верующих", ни даже "оскорбления памяти павших". Как и нет требования высказывать только то, с чем согласно большинство участников.
Некоторых новичков, ориентирующихся на правила, это смущает - жалуются, что "отключают ни за что".
Я их понимаю.

При этом, скажем, несмотря на пункт
3.6 категорически запрещаются сообщения, способствующие разжиганию национальной и религиозной розни и нетерпимости
выражение "жидо-масонские орды" признаются модератором "легким юмором".

ИЗ ВСЕХ модераторов только ID смог внятно и четко обьяснить мне, за что он меня как-то раз отключил - я смог понять причину. И внести коррективы в следующие постинги.

Попытки аналогичного общения с Андю закончились смехотворно - он так и ушел от ответа, за что отключил меня. Я так и не понял.
Хотя по правилам:
"Сообщения о предупреждении или отключении участника записываются после сообщения провинившегося с цитированием отрывка, вызвавшего эти санкции."

Просьба модераторам перечитать правила.

Надо мной уж собственные дети смеются, как видят, что я vif читаю - "Что, опять тебя с конфы выкинули? Опять тебя французские гастарбайтеры учат Родину любить?"

2. Модераторы демонстративно не замечают местных "деревенских сумасшедших", которые демонстративно лезут в темы, в которых им нечего сказать и откровенно хамят для развлечения. На всех форумах такие персонажи - нормальное явление, как нормальным явлением является плюнуть такому участнику в рожу, если модератор не реагирует на его выходки. Но на vif модераторы отключают именно того, кто отвечает на хамство (некоторых) "завсегдатаев", даже если ответ в рамках приличий, т.е. не содержит мата.
IMHO модератор должен отключать ЛЮБЫХ хамов, если не хочет чтобы им отвечали. А если их не отключать и на их поведение не реагировать, то обсуждать серьезные вопросы смогут лишь "разумные завседатаи", которых не трогают "неразумные завсегдатаи".
Что мы и видим.
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа".(с)
И это наверное, и есть цель такого модерирования. "Чужие" здесь не ходят. А "свои" давно всё перетёрли и могут только отсылать друг друга в архив, говорить толком уже не о чем.

(Все вышенаписанное могу подтвердить подробными цитатками. У меня все ходы записаны :)

3. В результате военно-ИСТОРИЧЕСКИЙ форум заполнен обсуждением последних телевизионных новостей и "кошачьими концертами".
Некоторых графоманов хорошо бы за хвост выкинуть с форума, пусть помяукают на anekdot.ru, где их стихам и место.
В окружении такой галиматьи не всякий участник рискует высказывать свои взгляды на спорные вопросы военной истории.

Ребята, я вполне вменяем, НЕ пьян, НЕ обкурен, НЕ угорел на фоменкизме, НЕ неонацист, НЕ страдаю словесным поносом, мне ЕСТЬ чем ещё заняться, и т.д. - и при этом меня интересуют военно-исторические темы. И интересует мнение многих участников форума. Но не интересует, скажем, творчество Кошкина :(
ТАКИХ КАК Я - довольно много, знаю по переписке.
Но благодаря практике нынешней модерирования, они на данном форуме не удерживаются. Или сами уходят, или быстро вылетают.

"Вот и все... А всё-таки мне жаль их..."

Может, после перевыборов модераторов жизнь изменится к лучшему? А???
(вопрос риторический. наивная мечта перед любыми выборами).

ps. Обсудил бы правила, но ими тут мало кто руководствуется :(

---------------------------
ещё раз. Модератору просьба меня не отключать :) - хочу вопрос по фортификации обсудить с картинками.
От Администрация (Андю)
К Mole Man (18.05.2004 05:54:47)
Дата 18.05.2004 17:04:03

У всякого "театра абсурда" есть свой логический конец. (+)

Приветствую !

Напоминаю мой ответ на ваше вопросительное письмо :

Ну какое же может быть недоумение ?! По-моему, всё предельно ясно. В т.ч., там, в частности, присутствует слово "флейм". Этого уже вполне достаточно и цитированию не подлежит.

Также прошу вас ознакомиться с тем, что не только написано в правилах, но и многократно обсуждалось : модератор при принятии того или иного решения согласуется также и со своими собственными представлениями и убеждениями. Политкорректности на Форуме нет.

>Попытки аналогичного общения с Андю закончились смехотворно - он так и ушел от ответа, за что отключил меня. Я так и не понял.

Увы, я не медик, ничем вам помочь не могу.

>Надо мной уж собственные дети смеются, как видят, что я vif читаю - "Что, опять тебя с конфы выкинули? Опять тебя французские гастарбайтеры учат Родину любить?"

Значит буду продолжать вести "разъяснительную работы" до тех пор, пока вам либо не надоест и вы не "очистите сцену", либо зарубите себе на носу раз и навсегда, как нужно вести себя на НАШЕМ Форуме.

>3. В результате военно-ИСТОРИЧЕСКИЙ форум заполнен обсуждением последних телевизионных новостей и "кошачьими концертами".
>Некоторых графоманов хорошо бы за хвост выкинуть с форума, пусть помяукают на anekdot.ru, где их стихам и место.

3 дня р/о за оскорбление участников Форума. Это НИКОМУ не позволяется даже в бардаке "демократической избирательной компании".

Прошу также прочитать внимательно и запомнить следующую фразу : ЭТО ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННАЯЯ ПРИЧИНА ВАШЕГО СЕГОДНЯШНЕГО НАКЗАНИЯ.

>ещё раз. Модератору просьба меня не отключать :) - хочу вопрос по фортификации обсудить с картинками.

У вас хватает наглости с таким поведением ещё чего-то просить ? Хм.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Олег...
К Администрация (Андю) (18.05.2004 17:04:03)
Дата 19.05.2004 01:06:51

А фортификацию можно здесь обсудить (ссылка внутри)...

Поклон...
>>ещё раз. Модератору просьба меня не отключать :) - хочу вопрос по фортификации обсудить с картинками.

Вот ссылка, сообственно:

http://www.fortification.ru/forum/

И копилка там тоже есть...
От МиГ-31
К Олег... (19.05.2004 01:06:51)
Дата 19.05.2004 01:20:56

Таак! Растаскивают форум!

Попахивает заговором!
А вы случаем не?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От UFO
К Mole Man (18.05.2004 05:54:47)
Дата 18.05.2004 13:21:07

В этом тусняке, как и в любом другом..

Приветствую Вас!

..есть свои неписанные правила. Изучить их можно, только практикой общения, ничем больше. Их никто, насколько я знаю, не конкретизировал, можно будет на досуге размяться :-))

Общий смысл в следующем. Ежели Ваши воззрения, и, соответственно, высказывания, вызывают раздражение
большинства участников, и уполномоченных ими модераторов, то, одно из двух.
Либо высказывайтесь аккуратнее и не бросайтесь в бой, в ответ на критику, а реагируйте "спокойнЕе". Со временем, Вы почуствуете тонкую грань, на которой можно балансировать.

Либо меняйте тусовку.

Третьего не дано :-))

ИМХО из всех ВИФ, на которых мне пришлось тусоваться, этот - самый правильный.
Кстати, как прогресс его нынешнего состава, должен заметить, что огромные специализированные танковые флеймы про философии отливки трака и клепки подбашенной коробки, ушли в прошлое...

С уважением, UFO.
От Pout
К UFO (18.05.2004 13:21:07)
Дата 18.05.2004 19:00:01

Еще "телесный код" есть



>..есть свои неписанные правила. Изучить их можно, только практикой общения, ничем больше. Их никто, насколько я знаю, не конкретизировал, можно будет на досуге размяться :-))

некоторые "изучают" пределы правил "поротой задницей"


>ИМХО из всех на которых мне пришлось тусоваться, этот - самый правильный.
От Бульдог
К UFO (18.05.2004 13:21:07)
Дата 18.05.2004 15:51:47

а что, с цветом бревна окончательно определились ? :D (-)
От Петров Борис
К Бульдог (18.05.2004 15:51:47)
Дата 18.05.2004 16:17:29

Давно, между прочим. Пришли к согласию - каждый остался при своем мнении :-) (-)
От stepan
К UFO (18.05.2004 13:21:07)
Дата 18.05.2004 14:39:13

Re: В этом...

>Кстати, как прогресс его нынешнего состава, должен заметить, что огромные специализированные танковые флеймы про философии отливки трака и клепки подбашенной коробки, ушли в прошлое...

Рано радуетесь, наметилось оживление. Конструкция счетчика моточасов конечно на подбашенную коробку не тянет, но может это только начало. Есть еще много всяких необсужденных частей у танка.
От Daniel
К stepan (18.05.2004 14:39:13)
Дата 18.05.2004 22:04:11

:))))))))))))))))))))))


>Рано радуетесь, наметилось оживление. Конструкция счетчика моточасов конечно на подбашенную коробку не тянет, но может это только начало. Есть еще много всяких необсужденных частей у танка.

Можно вывести закономерность - чем просче деталь, тем длинне ветка. Как пример - бревно, трак. Можно есче вспомнить портянки...

Всего хорошего.
От Чобиток Василий
К UFO (18.05.2004 13:21:07)
Дата 18.05.2004 13:25:56

Re: В этом...

Привет!

>Кстати, как прогресс его нынешнего состава, должен заметить, что огромные специализированные танковые флеймы про философии отливки трака и клепки подбашенной коробки, ушли в прошлое...

Еще не вечер ;-)))

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От UFO
К Чобиток Василий (18.05.2004 13:25:56)
Дата 18.05.2004 14:11:10

Вася, твои обещания..

Приветствую Вас!

..на фоне твоей же низкой активности, выглядят, как "скрытая угроза"... Дарт Вейдер, эдакий..
Замышляешь, значить.. :-))


>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
С уважением, UFO.
От UFO
К UFO (18.05.2004 14:11:10)
Дата 19.05.2004 14:45:39

Предчуствия меня не обманули :-))

Приветствую Вас!

>..на фоне твоей же низкой активности, выглядят, как "скрытая угроза"... Дарт Вейдер, эдакий..
>Замышляешь, значить.. :-))


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/791579.htm

С уважением, UFO.
От tevolga
К Mole Man (18.05.2004 05:54:47)
Дата 18.05.2004 10:00:25

Re: Ну тогда...


>Практика модерирования на местном "военно-идеологическом форуме" вполне понятна, но ДОСТАЛА.

Это свойство не форума, а людей:-))
Кого не спроси никто не был за валовый внутренний продукт, а получилось что четыре года его наращивать будем:-)).
Так и тут. Административный ресурс и желание продолжать ездить с мигалкой.
"Это, брат, марксизм":-)

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К Mole Man (18.05.2004 05:54:47)
Дата 18.05.2004 09:25:03

Вы неправду говорите

вот тут:
>Ребята, я вполне вменяем, НЕ пьян, НЕ обкурен, НЕ угорел на фоменкизме, НЕ неонацист, НЕ страдаю словесным поносом

от крайней запятой и до конца - неправда
От Игорь Куртуков
К Mole Man (18.05.2004 05:54:47)
Дата 18.05.2004 06:55:20

Re: Ну тогда...

>IMHO модератор должен отключать ЛЮБЫХ хамов, если не хочет чтобы им отвечали. А если их не отключать и на их поведение не реагировать, то обсуждать серьезные вопросы смогут лишь "разумные завседатаи", которых не трогают "неразумные завсегдатаи".

С этим ничего н поделаешь. ВИФ хоть и называется "форум", по сути является клубом, и даже отчасти тусовкой. Завсегдатаев остается только терпеть.

> и при этом меня интересуют военно-исторические темы. И интересует мнение многих участников форума.

Это не единственный военно-исторический форум в сети. Имеется форум-прародитель:

http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/

где модерирование довольно мягкое по отношению ко всем, кроме Евгения Темежникова. Если гнет модераторов непосилен, можно мигрировать туда.

Есть форум Мухина-Веника:

http://forum.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/0.htm ,

тоже с довольно мягким модерированием, правда он больше похож на ленту новостей.

Есть более специализированные форумы на X-Legio, РККА, АИФ и др., где по-моему можно вполне нормально пообщаться на военно-исторические темы.

Хотя многим (мне например) удается это проделать и здесь и не попасть в рид-онли. Могу научить.
От Юрий А.
К Игорь Куртуков (18.05.2004 06:55:20)
Дата 19.05.2004 14:11:50

Конкуренция однако :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (19.05.2004 14:11:50)
Дата 19.05.2004 14:20:35

Конкуренция

http://top100.rambler.ru/top100/History/
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 14:20:35)
Дата 19.05.2004 16:09:59

Не понял намека.

> http://top100.rambler.ru/top100/History/

Намек на то, что самые крутые яйца тут? Или отголоски древней вражды? :-)
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (19.05.2004 16:09:59)
Дата 19.05.2004 16:19:56

Никаких намеков

>> http://top100.rambler.ru/top100/History/
>
>Намек на то, что самые крутые яйца тут?

Нет - просто рейтинг на рамблере.
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 16:19:56)
Дата 19.05.2004 16:23:17

Re: Никаких намеков

>Нет - просто рейтинг на рамблере.

Ну так шаткое положение конкурентов не означает отсутствия собственно конкуренции. А рейтенги рамблера вообще штука тонкая. Талантливый оптимизатор (типа Грея) запросто может все местами поменять.
От Siberiаn
К Юрий А. (19.05.2004 16:23:17)
Дата 19.05.2004 16:29:47

Вы на что намякиваете то?

>>Нет - просто рейтинг на рамблере.
>
>Ну так шаткое положение конкурентов не означает отсутствия собственно конкуренции. А рейтенги рамблера вообще штука тонкая. Талантливый оптимизатор (типа Грея) запросто может все местами поменять.

Что кто то из вифовской тусовки заставляет накручивать Новика рамблер?????
Фу, какая дремучесть...
Вы не в теме, любезный...
Есть просто сны(С)
Без раскрутки.
Тут мля, не фабрика звезд.
Нам пеар не нужен

Siberian
От Alexsoft
К Игорь Куртуков (18.05.2004 06:55:20)
Дата 18.05.2004 18:19:59

Меня терзают смутные сомнения.

2Игорь Куртуков и УФО и тому кто про ПРАВИЛЬНЫЙ форум писал (ник забыл к сожалению. а искать по ветке пост - неАхотА).
>С этим ничего н поделаешь. ВИФ хоть и называется "форум", по сути является клубом, и даже отчасти тусовкой. Завсегдатаев остается только терпеть.
>Общий смысл в следующем. Ежели Ваши воззрения, и, соответственно, высказывания, вызывают раздражение
большинства участников, и уполномоченных ими модераторов, то, одно из двух.
Я так понимаю форум не сразу стал 700 человек насчитывать. Когда-то их было ,допустим, 50 человек со сформировавшимся-существующим костяком. Модераторы из их числа . Клуб. "А-за-зель...:-)". Со своим несомненно ПРАВИЛЬНЫМ взглядом на жизнь.
Прибывающие неугодные люди прессовались и отсеивались. Либо получив пару раз от орденаторов- замолкали надолго. Сомневающиеся перековывались в правильном направлении. Угодные сразу вливались в стройные ряды. Так , короче, и доросли.
Короче.
У меня смутное чувство- члены так называемого клуба ( а особенно пара модераторов) при показной ненависти к фашистам (одобряющим фашизм, полуодобряющим фашизм, просто говорящим о фашистах без ненависти; не восхваляющим страну единственно победившую фашизм (4 буквы. Первая С, в конще ССР. тут тоность- восхваление примазовшихся- США там, Англия и прочих малоугробивших- не преветствуется)и тд) являются вольно или невольно последователями такой [лже?]науки как евгеника. Крёстный папа- др Менгеле и всё такое. Занимаются выведением Vifovec sapiens.
Или , пардон, я ошибаюсь?
А для чегож тогда члены ентой "азазели" в орденаторы идут? Типа - им виднее и их мнение ПРАВИЛЬНОЕ?
Почему модератороми не могут быть нейтралы типа ID? Обязательно нужно шашкой махать ? Не говоря уж о карцере.
От Siberiаn
К Alexsoft (18.05.2004 18:19:59)
Дата 19.05.2004 06:07:46

Сказано блестяще. Особенно про ID

>2Игорь Куртуков и УФО и тому кто про ПРАВИЛЬНЫЙ форум писал (ник забыл к сожалению. а искать по ветке пост - неАхотА).
>>С этим ничего н поделаешь. ВИФ хоть и называется "форум", по сути является клубом, и даже отчасти тусовкой. Завсегдатаев остается только терпеть.
>>Общий смысл в следующем. Ежели Ваши воззрения, и, соответственно, высказывания, вызывают раздражение
>большинства участников, и уполномоченных ими модераторов, то, одно из двух.
>Я так понимаю форум не сразу стал 700 человек насчитывать. Когда-то их было ,допустим, 50 человек со сформировавшимся-существующим костяком. Модераторы из их числа . Клуб. "А-за-зель...:-)". Со своим несомненно ПРАВИЛЬНЫМ взглядом на жизнь.
>Прибывающие неугодные люди прессовались и отсеивались. Либо получив пару раз от орденаторов- замолкали надолго. Сомневающиеся перековывались в правильном направлении. Угодные сразу вливались в стройные ряды. Так , короче, и доросли.
>Короче.
>У меня смутное чувство- члены так называемого клуба ( а особенно пара модераторов) при показной ненависти к фашистам (одобряющим фашизм, полуодобряющим фашизм, просто говорящим о фашистах без ненависти; не восхваляющим страну единственно победившую фашизм (4 буквы. Первая С, в конще ССР. тут тоность- восхваление примазовшихся- США там, Англия и прочих малоугробивших- не преветствуется)и тд) являются вольно или невольно последователями такой [лже?]науки как евгеника. Крёстный папа- др Менгеле и всё такое. Занимаются выведением Vifovec sapiens.
>Или , пардон, я ошибаюсь?
>А для чегож тогда члены ентой "азазели" в орденаторы идут? Типа - им виднее и их мнение ПРАВИЛЬНОЕ?
>Почему модератороми не могут быть нейтралы типа ID? Обязательно нужно шашкой махать ? Не говоря уж о карцере.

Ага.

- Вы натурал или гомосек?
- Кгхм... Я - НЕЙТРАЛ!

Ну конечно - зачем нам позиционировать форум как неголубой, антинацистский, антибандеровский, антирусофобский.
Надо что то эдакое аморфное, бесполое, бесцветное.
Если бы к формированию форума подходили с таких моисеевско-пенкинских позиций то его бы не было уже давно. Выродился бы на хрен
Siberian
От Felis
К Siberiаn (19.05.2004 06:07:46)
Дата 19.05.2004 16:22:50

Re: Сказано блестяще....

Свежие новости--начальник-мусульманин , сабля Исаева, экономия на опытном гм."могеле"
И вот, пожалуйста.
От Игорь Куртуков
К Siberiаn (19.05.2004 06:07:46)
Дата 19.05.2004 08:04:41

Ре: Сказано блестяще. Особенно про ИД

>Ну конечно - зачем нам позиционировать форум как неголубой, антинацистский, антибандеровский, антирусофобский.
>Надо что то эдакое аморфное, бесполое, бесцветное.
>Если бы к формированию форума подходили с таких моисеевско-пенкинских позиций то его бы не было уже давно. Выродился бы на хрен

По-моему наоборот. От такого позиционирования форум как раз и вырождается. Вырождается из военно-исторического в неголубой, антирусофобский и прочие анти-.

Все больше сообшений на форуме представляют из себя реплики в пятиминутках ненависти, а не спокойное обсуждение военных или исторических тем.

Лично мне это не нравится.
От Siberiаn
К Игорь Куртуков (19.05.2004 08:04:41)
Дата 19.05.2004 10:24:53

Вы, Игорь, не совсем правы

>>Ну конечно - зачем нам позиционировать форум как неголубой, антинацистский, антибандеровский, антирусофобский.
>>Надо что то эдакое аморфное, бесполое, бесцветное.
>>Если бы к формированию форума подходили с таких моисеевско-пенкинских позиций то его бы не было уже давно. Выродился бы на хрен
>
>По-моему наоборот. От такого позиционирования форум как раз и вырождается. Вырождается из военно-исторического в неголубой, антирусофобский и прочие анти-.

Форум достаточно профессиональный. Профессиональнее его по крайней мере в рунете - нет.
Вы оспариваете это?
Вопрос риторический - я лично думаю что вы согласны со мной в этом.

Так почему же тогда вы готовите изменение условий царящих здесь?
Человеческие консорции - дело очень щепетильное. Вмешавшись и введя другие условия сосуществования можно резко изменить так скать флору и фауну вифа и превратить его в заповедник общечеловеческих гоблинов, что тоже не есть гут. Вы уверены на все сто что так не произойдёт?

>Все больше сообшений на форуме представляют из себя реплики в пятиминутках ненависти, а не спокойное обсуждение военных или исторических тем.

Ну полное бесстрастие только в морге. Там у всех одинаковая комнатная таксказать температура. Не так давно и вы, Игорь, были замечены в повышении градуса обсуждения - было было...

>Лично мне это не нравится.

Откровенная ругань без повода и мне не нравится - согласен с вами. С другой стороны каждый человек может отстаивать свои убеждения - почему в этом отказывать людям. Это ведь тоже нехорошо - согласитесь.
Siberian
От Игорь Куртуков
К Siberiаn (19.05.2004 10:24:53)
Дата 19.05.2004 16:07:23

Ре: Вы, Игорь,...

>Форум достаточно профессиональный. Профессиональнее его по крайней мере в рунете - нет.

Согласен. Форум весьма профессиональный. Более профессиональны, пожалуй, специализированные форумы - XLegio, РККА.

>Так почему же тогда вы готовите изменение условий царящих здесь?

"Готовите" - хорошо сказано :-). Интересно как? :-)

Нет, я не готовлю, ы аобьясняю, что форум, на мой взгляд, сползает от профессионализма к "анти-". Достаточно залезть в архивы и сравнить скажем 10-ю страницу с 510-й. В свое время я предлагал это Кате проделать.

>Человеческие консорции - дело очень щепетильное. Вмешавшись и введя другие условия сосуществования можно резко изменить так скать флору и фауну вифа и превратить его в заповедник общечеловеческих гоблинов, что тоже не есть гут.

Существующий заповедник горлопанов тоже не есть гут. Так что вмешиватся надо. Когда форум ПОЗИЦИОНИРУЮТ как "анти-", на нем очень быстро заводятся такие тараканчики, которые кроме как "анти-" ничего на форум не несут.

Дык вот дустом нужно и тех (общечеловеческих гоблинов) и других (тараканов-горлопанов).

> Откровенная ругань без повода и мне не нравится - согласен с вами. С другой стороны каждый человек может отстаивать свои убеждения - почему в этом отказывать людям.

Если эти убеждения не военно-исторические, то их отстаивать можно на множестве других интернетовских форумов, в курилке и приватом. На самом форуме хотелось бы видеть не "убеждения", а аргументацию и желательно по теме.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (19.05.2004 16:07:23)
Дата 19.05.2004 16:29:35

а давайте сравним, действительно!!!

>Нет, я не готовлю, ы аобьясняю, что форум, на мой взгляд, сползает от профессионализма к "анти-". Достаточно залезть в архивы и сравнить скажем 10-ю страницу с 510-й.

Cравнил. В чем Вы обнаружили упомянутое "сползание"?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/10.htm
на 10 странице основная тема - катастрофа Курска, масса другого профессионального разговора, основной состав форума "выстраивает" Shur'у, ash'а и Сомневающегося на подоконнике в две шеренги.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/510.htm
на 510 странице - годовщина снятия блокады Ленинграда, связанное с ней обсуждение мотивации финнов, масса другого профессионального разговора, основной состав форума "выстраивает" Юргена'у на подоконнике в две шеренги.

Где здесь потеря профессионализма?

С уважением
От Дмитрий Бобриков
К Siberiаn (19.05.2004 10:24:53)
Дата 19.05.2004 11:02:11

Re: Вы, Игорь,...

Категорически приветствую
>Так почему же тогда вы готовите изменение условий царящих здесь?
>Человеческие консорции - дело очень щепетильное. Вмешавшись и введя другие условия сосуществования можно резко изменить так скать флору и фауну вифа и превратить его в заповедник общечеловеческих гоблинов, что тоже не есть гут. Вы уверены на все сто что так не произойдёт?


Я на вифе еще с времен боев с шурой-многоликим. Видел постепенное перетекание его в виф-2, а затем и в виф2не. Так что думаю, что если "общечеловеческие гоблины" победят, то тусовка переберется в виф3 или что-то другое :). Но дух таки сохранится.

>Siberian
С уважением, Дмитрий
От Alexsoft
К Siberiаn (19.05.2004 06:07:46)
Дата 19.05.2004 06:38:08

Те - я как всегда прав?

>Ну конечно - зачем нам позиционировать форум как неголубой, антинацистский, антибандеровский, антирусофобский.
>Надо что то эдакое аморфное, бесполое, бесцветное.
>Если бы к формированию форума подходили с таких моисеевско-пенкинских позиций то его бы не было уже давно. Выродился бы на хрен
Так понимаю антинацистский- направленный против нацистов, исповедовавших фашизм именно в Германии в 30-40 г , проявившийся в войне со всем миром.
При этом сам фашизм не отвергается? Потому как сама фраза носит истинно коммунистическо-социалистически-фашистский характер. Блестяще сказано. Особенно про Выродился бы на хрен
.
От Siberiаn
К Alexsoft (19.05.2004 06:38:08)
Дата 19.05.2004 07:06:06

Нет. Вы - неправы. Просто позиция ваша очень характерна, что я отметил

>>Ну конечно - зачем нам позиционировать форум как неголубой, антинацистский, антибандеровский, антирусофобский.
>>Надо что то эдакое аморфное, бесполое, бесцветное.
>>Если бы к формированию форума подходили с таких моисеевско-пенкинских позиций то его бы не было уже давно. Выродился бы на хрен
>Так понимаю антинацистский- направленный против нацистов, исповедовавших фашизм именно в Германии в 30-40 г , проявившийся в войне со всем миром.
>При этом сам фашизм не отвергается? Потому как сама фраза носит истинно коммунистическо-социалистически-фашистский характер.

Вы антикоммунист? Тогда вы фашист и есть.
Не люблю фашистов.
Делайте выводы

>Блестяще сказано. Особенно про Выродился бы на хрен

Тут да. Я - мастер зарактеристик для всяких ... э-э-э-э... миноритов, как тут недавно сказал кто то))))

>.
Siberian
От SerP-M
К Alexsoft (18.05.2004 18:19:59)
Дата 18.05.2004 21:32:39

Извините, а Вы биолог по образованию??? Очень прошу ответить! Ключ:...(+)

....при внимании к вопросу вы могли бы и заметить, что БИОЛОГИ на Форуме как-то про "евгенику" не особенно высказываются. Тем более с эпитетами. К чему бы это, а???
:))))
Сергей М., проф. Патологии, университет Г.Рино
От SerP-M
К SerP-M (18.05.2004 21:32:39)
Дата 18.05.2004 22:53:46

"Чтобы два раза не ходить": объясните, что Вы понимаете под термином "евгеника"? (-)
От Alexsoft
К SerP-M (18.05.2004 22:53:46)
Дата 19.05.2004 06:30:20

А это и не наука. Биологи к ней отношения не имеют.

Я , конечно, не биолог. Но это и неважно- в России кухарка может управлять государством, а уж судить опроявлениях лжеучения ( или наоборот - учения) могут вообще все кому не лень. Спец образования на это не требуется.
Несмотря на то что евгеника основывается на генетике, сама она не является наукой, так как руководствуется прежде всего социальными ценностями.

http://www.krugosvet.ru/articles/34/1003418/1003418a4.htm#1003418-L-110

От Игорь Куртуков
К Alexsoft (18.05.2004 18:19:59)
Дата 18.05.2004 19:05:36

Ре: Меня терзают...

>Почему модератороми не могут быть нейтралы типа ID?

Если это вопрос ко мне, то отвечу, что лично я "нейтралов типа ID" в модераторах могу только приветствовать.
От Константин Федченко
К Alexsoft (18.05.2004 18:19:59)
Дата 18.05.2004 18:27:24

у вас счлйуано пьацлы не залпетатюся?

пшиу так умылшенно - чтбоы вы мглои поянть….
От Alexsoft
К Константин Федченко (18.05.2004 18:27:24)
Дата 18.05.2004 18:38:53

недопонял.Ежелипо орф-ии чего-так мимо кассы- обс-ение такого запр-ено правилами (-)
От Константин Федченко
К Alexsoft (18.05.2004 18:38:53)
Дата 18.05.2004 18:39:29

я вот тоже не понял - что Вы сказать хотели.. бессвязица (-)
От Mole Man
К Игорь Куртуков (18.05.2004 06:55:20)
Дата 18.05.2004 07:06:10

Re: Ну тогда...

> ВИФ хоть и называется "форум", по сути является клубом, и даже отчасти тусовкой.

Если всех это устраивает, я не против.

За ссылки спасибо, воспользуюсь.

>Хотя многим (мне например) удается это проделать и здесь и не попасть в рид-онли. Могу научить.

Ваш опыт интересен, пишите.

С уважением. Mole Man rshew-42@narod.ru