От СанитарЖеня
К alex63
Дата 18.05.2004 15:53:31
Рубрики WWII; Униформа; Армия;

"Ты этим мыслям жадно верил секунду с четвертью, пока...

...ты сам длину им не отмерил длиною ротного свистка"
К.Симонов.
И он же в прозе - описывает молоденького лейтенанта, со всем положенным по форме, вплоть до свистка (иронически описывает).
А Максим Смолькин меня просит передать, что "у Курочкина в "Где-то на Северном Донце" командир пулеметного взвода тоже команды свистком подает"

В общем, свисток был, и команды были. Но чтобы их воспринять - солдаты должны быть соответственно натренированы, так что возможность была более теоретическая...
От akew
К СанитарЖеня (18.05.2004 15:53:31)
Дата 18.05.2004 16:07:08

свисток


Свисток как то обезличен.

Ну свистнул командир, а я не слышал, чтобы в атаку не бежать...

Или противник начнет свистеть - В АТАКУ ! ... на наши пулеметы...
От СанитарЖеня
К akew (18.05.2004 16:07:08)
Дата 18.05.2004 16:20:15

Re: свисток


>Свисток как то обезличен.

>Ну свистнул командир, а я не слышал, чтобы в атаку не бежать...

>Или противник начнет свистеть - В АТАКУ ! ... на наши пулеметы...

Используется согласованная таблица сигналов.
От akew
К СанитарЖеня (18.05.2004 16:20:15)
Дата 18.05.2004 16:45:33

Re: свисток


>>Свисток как то обезличен.
>
>>Ну свистнул командир, а я не слышал, чтобы в атаку не бежать...
>
>>Или противник начнет свистеть - В АТАКУ ! ... на наши пулеметы...
>
>Используется согласованная таблица сигналов.

Согласованная таблица это фигня. Так можно только троим договориться.

Свистнул солдату - ТИШИНА, а он гранату метнул (перепутал)

Жесты и сигналы должны быть понятны всем своим, они должны проходить это в курсе молодого бойца.



От Дмитрий Козырев
К akew (18.05.2004 16:45:33)
Дата 19.05.2004 09:28:24

Re: свисток

>Согласованная таблица это фигня. Так можно только троим договориться.

С какой стати "фигня"? Это перед любым боем устанавливается таблица сигналов управления и взаимодействия. Причем не только как Вы понимаете для свиста - но и для всех видов сигналов - радиочастоты, кодовые таблицы переговоров, сигнальные ракеты, стрельба трассирующими, флаги и полотнища.

>Свистнул солдату - ТИШИНА, а он гранату метнул (перепутал)

Навык по слежению и непутанию вырабатывается только длительной тренировкой.

>Жесты и сигналы должны быть понятны всем своим, они должны проходить это в курсе молодого бойца.

Они должны быть просты и понятны - но в любом случае оговариваются при постановке задачи.
От akew
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 09:28:24)
Дата 19.05.2004 11:06:57

Re: свисток

>>Согласованная таблица это фигня. Так можно только троим договориться.
>
>С какой стати "фигня"? Это перед любым боем устанавливается таблица сигналов управления и взаимодействия. Причем не только как Вы понимаете для свиста - но и для всех видов сигналов - радиочастоты, кодовые таблицы переговоров, сигнальные ракеты, стрельба трассирующими, флаги и полотнища.

Теоретически да.
Но практически - вчера было три свистка, сегодня два. Вспомни тут, когда снаряд рванет поблизости.

Это может работать для связистов, связных ну и для обученных разведчиков..

Разговор был о применении в войсках.



>>Свистнул солдату - ТИШИНА, а он гранату метнул (перепутал)
>
>Навык по слежению и непутанию вырабатывается только длительной тренировкой.

>>Жесты и сигналы должны быть понятны всем своим, они должны проходить это в курсе молодого бойца.
>
>Они должны быть просты и понятны - но в любом случае оговариваются при постановке задачи.


В одной серии bandofbrothers амер дает команду жестами двум другим - "впереди пулемет, все трое кидаем гранаты одновременно"

перед боем этому не научишь

От Дмитрий Козырев
К akew (19.05.2004 11:06:57)
Дата 19.05.2004 11:24:28

Re: свисток

>Теоретически да.
>Но практически - вчера было три свистка, сегодня два. Вспомни тут, когда снаряд рванет поблизости.

Ну и что?
Вчера было две красные ракеты, а сегодня белая-красная-белая.
Вчера пароль был "затвор", а сегодня "бердичев". "Поди вспомни тут" (с)
Это жизнь и установленные правила.

>Это может работать для связистов, связных ну и для обученных разведчиков..

А чем ниже уровень исполнителя, тем меньше ему требуется запоминать.

>Разговор был о применении в войсках.

конечно.

>>Они должны быть просты и понятны - но в любом случае оговариваются при постановке задачи.
>

>В одной серии bandofbrothers амер дает команду жестами двум другим - "впереди пулемет, все трое кидаем гранаты одновременно"

>перед боем этому не научишь

Т.е они скрытно подбирались к пулемету? О чем и речь.
От akew
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 11:24:28)
Дата 19.05.2004 16:29:39

военный язык


и все таки речь не о условленных сигналах (ракеты, свистки, пароли, кукуканье и пр.) а о об практически военном языке общения, который судя по фильмам широко применялся в войсках амерами.

Вот про англичан информации не добыл.
От alex63
К akew (18.05.2004 16:45:33)
Дата 18.05.2004 17:14:11

Re: свисток

Здравствуйте!
>
>Согласованная таблица это фигня. Так можно только троим договориться.

>Свистнул солдату - ТИШИНА, а он гранату метнул (перепутал)

>Жесты и сигналы должны быть понятны всем своим, они должны проходить это в курсе молодого бойца.

Может я чего в уставах и наставлениях РККА и упустил, но на практике в ВОВ свисток практически не применялся. Во всяком случае в воспоминаниях о реальных БД упоминаний о нем я не находил.

Команды к атаке (отходу) подавались голосом, сигнальными ракетами.

С уважением...
От Роман Алымов
К alex63 (18.05.2004 17:14:11)
Дата 18.05.2004 19:00:13

У немцев применялись (+)

Доброе время суток!
Фины ещё поражались немецкой тупости -почему мол немцы атакуют по свистку, если свисток слышит и противник и соответственно все огневые средства сразу начинают косить атакующих.
С уважением, Роман
От Warrior Frog
К СанитарЖеня (18.05.2004 16:20:15)
Дата 18.05.2004 16:37:15

А какже, "сигнал к атаке- 3 длинных зеленых свистка" (-)
От akew
К akew (18.05.2004 16:07:08)
Дата 18.05.2004 16:08:26

Re: свисток 2

ну может только морякам, там в воронку не спрячешься...
От Николай Поникаров
К akew (18.05.2004 16:08:26)
Дата 18.05.2004 16:32:59

У моряков не свисток, а горн и барабан :)

День добрый.

> ну может только морякам, там в воронку не спрячешься...

Орудиям одного борта команды подавали барабаном, другого - горном. Система сохранялась вплоть до начала 20 в.

С уважением, Николай.
От Дмитрий Адров
К Николай Поникаров (18.05.2004 16:32:59)
Дата 18.05.2004 17:46:35

Речь идет о боцманской дудке, видимо (-)