От Василий Т.
К All
Дата 17.05.2004 20:04:16
Рубрики Администрации;

Предложение по правилам выборов... (+)

Доброе время суток

На данный момент на форуме есть время суток, когда никого из администраторов нет на форуме, что связано с местом проживания основной массы администраторов в Москве.
Это, в основном, предутреннее и утреннее московское время.

Предлагаю, исходя из результатов выборов (буде такая ситуация повторится), ввести должность "временного" администратора (выбираемого или назначаемого действующей администрацией с последующим объявлением об этом на форуме) с урезанными/полными правами администратора, действия которого затем будут подтверждаться/неподтверждаться действующей администрацией.
(На текущий момент это был бы администратор по временной зоне Западная Америка - Дальний Восток.)

Администрации. Просьба "закрепить" этот постинг на время выборов.

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Дмитрий Козырев
К Василий Т. (17.05.2004 20:04:16)
Дата 19.05.2004 12:55:16

Еще одно предложение

Кроме голосования по списку кандидатов по результатм которого они будут выбраны. Провести по тому же списку статистический опрос на тему "кого из списка участников Вы категорически НЕ хотели бы видеть на посту модератора"

соответсвенно предлагая выбрать двух-трех человк и пункт "ни один недостоин"
От IlyaB (Шпанюк)
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 12:55:16)
Дата 19.05.2004 19:21:55

А может лучше

сразу провести голосование "Участник N козел или правильный пацан?" :<)
От Николай Манвелов
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 12:55:16)
Дата 19.05.2004 13:23:19

Предложение интересное, но опасное (-)
От tevolga
К Василий Т. (17.05.2004 20:04:16)
Дата 19.05.2004 12:50:02

И еще одно:-))

Политика есть выражение экономики.
На форуме же модератор(проводник политики) никоим образом не зависит от экономики.
Сие есть неверно:-) Хочешь поучаствовать в выборах кандидатом - внеси пожертвование на будущее развитие:-)) Надо помнить, что данное мероприятие опирается на добрую экономическую волю части сообщества.
Необходимо повысить ответсвенность рулевых:-))

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (19.05.2004 12:50:02)
Дата 19.05.2004 13:15:58

Эдак мы до торговли индульгенциями дойдем (-)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 13:15:58)
Дата 19.05.2004 13:19:56

И что?

Внес взнос - еще не значит избран.
В следующий раз или не внесет или сообщество будет пользоваться средствами малопонятливого:-)).

C уважением к сообществу.
От И. Кошкин
К tevolga (19.05.2004 12:50:02)
Дата 19.05.2004 13:12:29

А разве работа модератора, это какое-то доходное место...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...или средство для удовлетворения комплекса власти?

И. Кошкин
От МиГ-31
К tevolga (19.05.2004 12:50:02)
Дата 19.05.2004 12:55:23

Re: И еще...

>Политика есть выражение экономики.
>На форуме же модератор(проводник политики) никоим образом не зависит от экономики.
>Сие есть неверно:-) Хочешь поучаствовать в выборах кандидатом - внеси пожертвование на будущее развитие:-)) Надо помнить, что данное мероприятие опирается на добрую экономическую волю части сообщества.
>Необходимо повысить ответсвенность рулевых:-))
 А вот Семагину не дали порулить за денежку! :-)))


>С уважением к сообществу.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От tevolga
К МиГ-31 (19.05.2004 12:55:23)
Дата 19.05.2004 13:08:46

Re: И еще...


>>Необходимо повысить ответсвенность рулевых:-))
> А вот Семагину не дали порулить за денежку! :-)))

В этом и прелесть моей законодательной:-) инициативы - сначала деньги!!! Садишься играть - покажи наличные:-)

Опять же - надо искать новые формы финансирования:-)

C уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К Василий Т. (17.05.2004 20:04:16)
Дата 18.05.2004 14:36:56

Еще одно предложение

>Доброе время суток

>На данный момент на форуме есть время суток, когда никого из администраторов нет на форуме, что связано с местом проживания основной массы администраторов в Москве.

.. а также с малым количеством модераторов.

Поэтому предлагаю расширить состав модераторов до 8 человек. Можно подумать и над тем, чтобы голосовать по двум территориальным спискам "от Владивостока до Калининграда" и "от Берлина до Лос-Анжелеса" - по 4 модератора на каждую временнУю зону. Из существующих модераторов двое баллотируются по первой зоне - ID, Катя, один - по второй зоне (Андю).

Итого списки кандидатов на данный момент:
1 "округ":
1) ID
2) Катя
3) Алексей Исаев
4) Siberian
5) Юрген
6) Simm
7) Кирасир
8) Санитар Женя
9) Sav
10) Дмитрий Адров
11) Андрей Сергеев
12) Мелхиседек
13) Дмитрий Козырев

2 "округ":
1) Андю
2) Skwoznyachok
3) bankir
4) Глеб Бараев
5) Eugene
6) IlyaB
7) Игорь Куртуков

Я ни с кем не ошибся насчет места проживания? :-)
Тем самым усовершенствуется предложение уважаемого Василия Т. по введению "временного" администратора.

С уважением
От Геннадий
К Константин Федченко (18.05.2004 14:36:56)
Дата 18.05.2004 21:03:49

Очень правильное предложение!

>>Доброе время суток
>
>>На данный момент на форуме есть время суток, когда никого из администраторов нет на форуме, что связано с местом проживания основной массы администраторов в Москве.
>
>.. а также с малым количеством модераторов.

Как аргумент увеличения численности: уходят старые (опытом, а не душой) Новик и Фофанов. А за битого веддь двух небитых дают, а не одного

С уважением
От Novik
К Геннадий (18.05.2004 21:03:49)
Дата 19.05.2004 12:29:32

Re: У семи нянек, как известно, дитя без глазу (-)
От Константин Федченко
К Novik (19.05.2004 12:29:32)
Дата 19.05.2004 17:15:30

а что лучше - 12 присяжных или 1 судья с 2 заседателями? (-)
От Мелхиседек
К Константин Федченко (19.05.2004 17:15:30)
Дата 19.05.2004 17:19:16

Re: а что...

присяжные выносят вердикт о виновности, а судья даёт срок
От Константин Федченко
К Мелхиседек (19.05.2004 17:19:16)
Дата 19.05.2004 17:29:12

хорошо - 1 судья и 12 прис.заседателей или 1 судья с 2 нар.заседателями (-)
От Мелхиседек
К Константин Федченко (19.05.2004 17:29:12)
Дата 19.05.2004 17:38:35

Re: хорошо -...

в любом случае практически решает судья и смысла в организации процедуры голосования заседания нет
От Константин Федченко
К Novik (19.05.2004 12:29:32)
Дата 19.05.2004 13:00:44

при чем тут это?

эта поговорка, как я понимаю, не имеет никакого отношения к работе модераторов.
По факту - часто бывает, когда на форуме нет НИ ОДНОГО модератора. и как раз в это время начинается бесчинство флейма. А чем больше модераторов в онлайне - тем быстрее наводится порядок.
Или я не прав?

С уважением
От Мелхиседек
К Константин Федченко (19.05.2004 13:00:44)
Дата 19.05.2004 16:35:09

Re: при чем...

>эта поговорка, как я понимаю, не имеет никакого отношения к работе модераторов.
>По факту - часто бывает, когда на форуме нет НИ ОДНОГО модератора. и как раз в это время начинается бесчинство флейма. А чем больше модераторов в онлайне - тем быстрее наводится порядок.
>Или я не прав?

Есть принцип неотвратимости наказания, модератор придёт и замодерит виновных.
Слишком много модераторов тоже плохо.
От Константин Федченко
К Мелхиседек (19.05.2004 16:35:09)
Дата 19.05.2004 16:38:38

Re: при чем...

>>эта поговорка, как я понимаю, не имеет никакого отношения к работе модераторов.
>>По факту - часто бывает, когда на форуме нет НИ ОДНОГО модератора. и как раз в это время начинается бесчинство флейма. А чем больше модераторов в онлайне - тем быстрее наводится порядок.
>>Или я не прав?
>
>Есть принцип неотвратимости наказания, модератор придёт и замодерит виновных.

угу. пройдет время, нервы, трафик, деньги.
может, вообще на модерирование пригласить ОДНОГО человека (special guest star) - чтобы один день в неделю читал форум и "раздавал сестрам по серьгам"?

>Слишком много модераторов тоже плохо.

Чем именно?

С уважением
От tevolga
К Константин Федченко (19.05.2004 16:38:38)
Дата 19.05.2004 16:48:05

Re: при чем...


>угу. пройдет время, нервы, трафик, деньги.
>может, вообще на модерирование пригласить ОДНОГО человека (special guest star) - чтобы один день в неделю читал форум и "раздавал сестрам по серьгам"?

Проанализируйте платеж за траффик и увидите что флейм или его отсутствие практически не влияют на него. Средний платеж уже давно на уровне 330 у.е. +\- 5% Т.е. урезаемая модераторами часть не является основополагающей.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (19.05.2004 16:48:05)
Дата 19.05.2004 16:58:14

Правильно

>Проанализируйте платеж за траффик и увидите что флейм или его отсутствие практически не влияют на него.

"флейм" это текст. А основной траффик, это имхо графические материалы, "копилка" вообщем.
От Рустам
К Дмитрий Козырев (19.05.2004 16:58:14)
Дата 19.05.2004 17:01:35

Re: Причем

Доброго здоровья!
>>Проанализируйте платеж за траффик и увидите что флейм или его отсутствие практически не влияют на него.
>
>"флейм" это текст. А основной траффик, это имхо графические материалы, "копилка" вообщем.

Думаю, что траффик исходящий.
Т.е., для экономии траффика наказывать нужно "райт-онли" :)
С Уважением, Рустам
От tevolga
К Рустам (19.05.2004 17:01:35)
Дата 19.05.2004 17:05:21

Re: Причем


>Т.е., для экономии траффика наказывать нужно "райт-онли" :)

Гениально!!!

Наказанный не сможет ЧИТАТЬ ответы про себя и быстро спустит пар:-)

С уважением к сообществу.
От Роман (rvb)
К Рустам (19.05.2004 17:01:35)
Дата 19.05.2004 17:03:18

Re: Причем

>>"флейм" это текст. А основной траффик, это имхо графические материалы, "копилка" вообщем.
>
>Думаю, что траффик исходящий.

Нет, деньги берутся за входящий трафик, который, впрочем, включает и _запросы_ на чтение.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Мелхиседек
К Константин Федченко (19.05.2004 16:38:38)
Дата 19.05.2004 16:45:15

Re: при чем...

>>>эта поговорка, как я понимаю, не имеет никакого отношения к работе модераторов.
>>>По факту - часто бывает, когда на форуме нет НИ ОДНОГО модератора. и как раз в это время начинается бесчинство флейма. А чем больше модераторов в онлайне - тем быстрее наводится порядок.
>>>Или я не прав?
>>
>>Есть принцип неотвратимости наказания, модератор придёт и замодерит виновных.
>
>угу. пройдет время, нервы, трафик, деньги.
>может, вообще на модерирование пригласить ОДНОГО человека (special guest star) - чтобы один день в неделю читал форум и "раздавал сестрам по серьгам"?

не надо доводить до абсурда

>>Слишком много модераторов тоже плохо.
>
>Чем именно?

у нас не католическая церковь с догматом единства святых отцов
Резко увеличивается возможность конфликта между модераторами, что никчему хорошему не приведёт.
Либо придётся делать сложную административную структуру.
От Novik
К Константин Федченко (19.05.2004 16:38:38)
Дата 19.05.2004 16:41:42

Re: при чем...

> Чем именно?

Отсутствием координации. Тут впятером то не всегда к консенсусу придешь.
Короче говоря - плохая идея.
От Геннадий
К Novik (19.05.2004 16:41:42)
Дата 20.05.2004 01:39:47

Ну, если из таких соображений

>> Чем именно?
>
>Отсутствием координации. Тут впятером то не всегда к консенсусу придешь.

Эта проблема могла бы быть снята предоставлением одному из решающего голоса. Но конечно работавшим виднее, чем со стороны. Тем более. что из высказавшихся модераторов никто не за, а все против.

С уважением
От Константин Федченко
К Novik (19.05.2004 16:41:42)
Дата 19.05.2004 17:13:13

Re: при чем...

>> Чем именно?
>
>Отсутствием координации. Тут впятером то не всегда к консенсусу придешь.

а разве всегда решение принимается консенсусом? я удивлен. особенно в свете этого:

" 19.05 16:31> Василий Фофанов ограничил(а) пользователю 'Felis' доступ к форуму на 30 дня(ей).
Причина:Флейм, возбуждение межнациональной вражды, ...
19.05 16:39> Novik удалил(а) статью (ветку).
Re: Недельку отдохните. [Администрация (Novik), 19.05.2004, 16:38:42]
Причина: и тут опоздал..."

>Короче говоря - плохая идея.

"решение окончательное, обжалованию не подлежит?"

С уважением
От Novik
К Константин Федченко (19.05.2004 17:13:13)
Дата 19.05.2004 17:17:32

Re: при чем...

> а разве всегда решение принимается консенсусом? я удивлен. особенно в
свете этого:

Решение в большинстве случаев принимается единолично. Если прочие
модераторы, как в данном случае, принципиально согласны с решением, то все
хорошо. А если нет? С увеличением числа модераторов вероятность этого "нет"
растет.

> "решение окончательное, обжалованию не подлежит?"

Да мне по балде. Хоть всех в модераторы. Чего думал, то сказал.
От Константин Федченко
К Novik (19.05.2004 17:17:32)
Дата 19.05.2004 17:24:44

Re: при чем...

>Решение в большинстве случаев принимается единолично. Если прочие
>модераторы, как в данном случае, принципиально согласны с решением, то все
>хорошо. А если нет? С увеличением числа модераторов вероятность этого "нет"
>растет.

"А моральный фактор Вы учитываете?" (С)ИМХО, вероятность этого "нет" зависит от персонального состава модераторов значительно больше, чем от их числа.
Для примера - моделируем ситуацию, когда один из пяти модераторов - Юрген. Или ИляБ.

>> "решение окончательное, обжалованию не подлежит?"

>Да мне по балде. Хоть всех в модераторы. Чего думал, то сказал.

Я рад, что в данном случае решение единоличным не будет. Предлагаю остальным действующим модераторам высказаться за или против моего предложения и принять его простым большинством голосов.
Никоим образом не хочу обострить ситуацию, цель моего предложения - лишь в том, чтобы "поставить по городовому на каждом углу, дабы порядок был".

>Хоть всех в модераторы.

ИМХО, это был бы перебор.

С уважением
От Андю
К Константин Федченко (19.05.2004 17:24:44)
Дата 19.05.2004 22:18:09

Я против увеличения кол-ва модераторов. (+)

Приветствую !

Какофония будет, ИМХО, и толкотня.
Но модераторы из разных часовых поясов -- это желательно, конечно же.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От О.С.Карбофф
К Константин Федченко (19.05.2004 17:24:44)
Дата 19.05.2004 19:14:21

А в чем будет проблема если один из пяти модераторов - я? (-)
От Константин Федченко
К О.С.Карбофф (19.05.2004 19:14:21)
Дата 19.05.2004 19:55:42

вот в чем

Не верю, что случае избрания модератором (что считаю маловероятным) Вы прекратите хулиганские выходки и мат.
Попытка наказания же за них вызовет разногласия - если только Вы, как унтер-офицерская вдова, сами себя не высечете (что также считаю маловероятным).
С уважением
От IlyaB (Шпанюк)
К Константин Федченко (19.05.2004 19:55:42)
Дата 19.05.2004 20:01:25

Вынужден Вас разочаровать

>Не верю, что случае избрания модератором (что считаю маловероятным) Вы прекратите хулиганские выходки и мат.

Хулиганские выходки и мат естественно прекращу как неподобающие модератору.

>Попытка наказания же за них вызовет разногласия

Это не будет вопросом так-как ни хулиганских выходок ни мата не будет. Ну а если интересует рассмотрение гипотетический ситуации - спросите Романа (rvb) и Кирасира которые ответственны за ~90% записей в моей истории насколько часто я с ними спорю по поводу сроков и самого факта отсидки.

С Уважением,
Шпанюк
От SerP-M
К IlyaB (Шпанюк) (19.05.2004 20:01:25)
Дата 19.05.2004 23:32:14

Ндааа.. Вот вспомнилось, как Лиса пела в одном старом мультике...(+)

Приветствую!
К сожалению, начало забыл. А дальше так:

"..........................
Мне бы птичницей стать -
Я б тоску в пух и перья развеяла!
Я б ночей не спала,
Всё бы кур стерегла,
Петушка б как родного лелеяла!"

:)))))))))))))

Сергей М.
От Мелхиседек
К SerP-M (19.05.2004 23:32:14)
Дата 20.05.2004 11:15:47

можно найти иной пример

Одно время революционера Дзержинского преследовали российские власти, но потом получилось так, что он стал "главным модератором".
И тут возникает вопрос, ужен ли нам свой Железный Феликс, пардон, Железный Илья?
От Novik
К SerP-M (19.05.2004 23:32:14)
Дата 20.05.2004 11:10:22

Re: Ндааа.. Вот

Приветствую.
"Я надежна вполне,
Стать бы птичницей мне..."
От ID
К Константин Федченко (19.05.2004 17:24:44)
Дата 19.05.2004 17:58:11

Мое мнение.

Приветствую Вас!

> Предлагаю остальным действующим модераторам высказаться за или против моего предложения и принять его простым большинством голосов.

Считаю увеличение количества модераторов неверным решением. Причины были хорошо изложены Novik'ом выше.


С уважением, ID