От Василий Т.
К А.Никольский
Дата 21.05.2004 02:47:27
Рубрики Локальные конфликты;

Хммм... (+)

Доброе время суток
>>Вопрос на тему морали относится не к исполнителю, а к отдающему приказ.
>+++++++
>тут еще проще - если наше правительство заведомо знает, что на страну неизбежно, вне зависиости от любых угрожаюжих жестов и переговоров, нападет все НАТО, то единственным способом с этим бороться будет превентивный ядерный удар.

Несколько простых вопросов:
1. Какие данные о нападении будут для Вас убедительными, исключающими возможность дезинформации третьей стороной или простого шантажа?
2. Как Вы себе представляете этот самый превентивный удар - цели, время нанесения?

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От А.Никольский
К Василий Т. (21.05.2004 02:47:27)
Дата 21.05.2004 12:47:17

Re: Хммм...

>2. Как Вы себе представляете этот самый превентивный удар - цели, время нанесения?
+++++
удар по военной инфраструктуре, которая используется для организации нападения, и местам сосредоточения войск. А первый пункт - за рамками вводной.
С уважением, А.Никольский
От Василий Т.
К А.Никольский (21.05.2004 12:47:17)
Дата 23.05.2004 03:54:01

Re: Хммм...

Доброе время суток
>>2. Как Вы себе представляете этот самый превентивный удар - цели, время нанесения?
>+++++
>удар по военной инфраструктуре, которая используется для организации нападения, и местам сосредоточения войск.

Не получается - речь идет о превентивном ударе задолго до того, как войска начнут сосредотачиваться (уже сейчас, ведь в 2012 будет поздно).
Мало того, удар предполагается наносить глобальный - "чтобы никому не досталось".

>А первый пункт - за рамками вводной.

Понятно. Самое главное оставляем "за рамками вводной"!

Почти так же, как на оперативных играх в начале 40-х в отношении детальной проработки оборонительной операции:
«Как уже отмечалось, в отечественной литературе до недавнего времени общепризнанной была точка зрения, что в ходе игр Генштабом проверялись оперативные планы, подготовленные на случай войны. Характер военных действий со стороны Красной Армии рисовался как оборонительный, причём ход первой игры, действие которой разворачивалось на Западном фронте, в основном предвосхитил действительное развитие событий после 22 июня 1941 г. Однако материалы декабрьского совещания рисуют иную картину. Задания на обе игры для противоборствующих сторон были составлены таким образом, что из них полностью исключались операции начального периода войны.»
(Ю.А.Никифоров. СОВЕТСКОЕ ВОЕННО-СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ НАКАНУНЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ В СОВРЕМЕННОЙ ИСТОРИОГРАФИИ)

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Игорь Куртуков
К Василий Т. (23.05.2004 03:54:01)
Дата 23.05.2004 08:01:44

Ре: Хммм...

> Однако материалы декабрьского совещания рисуют иную картину. Задания на обе игры для противоборствующих сторон были составлены таким образом, что из них полностью исключались операции начального периода войны.

Это потому, что операции начального периода были отыграны по округам осенью 1940.
От Василий Т.
К Игорь Куртуков (23.05.2004 08:01:44)
Дата 23.05.2004 09:20:43

Ре: Хммм...

Доброе время суток

>> Однако материалы декабрьского совещания рисуют иную картину. Задания на обе игры для противоборствующих сторон были составлены таким образом, что из них полностью исключались операции начального периода войны.

>Это потому, что операции начального периода были отыграны по округам осенью 1940.

Извините, но окружные игры это несколько иной уровень планирования и проведения оборонительной операции нежели оперативно-стратегические игры, состоявшиеся после декабрьского 1940 года совещания высшего командного состава РККА

Например, Квашнин и Гареев в статье СЕМЬ УРОКОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ утверждают следующее:
«На окружных маневрах войсками обеих сторон руководили сами командующие войсками округов, где ни они, ни их штабы не могли получить практику в управлении войсками применительно к фронтовым условиям.»

Если Гареев с Квашниным не правы, то обрисуете, пожалуйста, круг вопросов, которые превышали окружной уровень и были подняты на этих играх, а также уровень задействованных штабов выше штаба округа.

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Captain Africa
К А.Никольский (21.05.2004 12:47:17)
Дата 22.05.2004 13:45:01

Re: Хммм...

>>2. Как Вы себе представляете этот самый превентивный удар - цели, время нанесения?
>+++++
>удар по военной инфраструктуре, которая используется для организации нападения, и местам сосредоточения войск. А первый пункт - за рамками вводной.

Нет. Вот американцы правильно понимали как надо применять ЯО.

Удар должен наноситься по гражданской инфраструктуре в первую очередь. Крупные города, порты, заводы, водоснабжение, электростанции. Войска без тыла не значат ничего.
От NetReader
К Captain Africa (22.05.2004 13:45:01)
Дата 22.05.2004 14:50:52

Re: Хммм...

>Нет. Вот американцы правильно понимали как надо применять ЯО.

>Удар должен наноситься по гражданской инфраструктуре в первую очередь. Крупные города, порты, заводы, водоснабжение, электростанции. Войска без тыла не значат ничего.

Города и гражданская инфраструктура никогда не были первоочередной целью для американцев. Первоочередной целью были точечные военные объекты. Именно поэтому поэтому они постоянно повышали точность, уменьшали мощность и наращивали количество ББ.
От SerP-M
К NetReader (22.05.2004 14:50:52)
Дата 22.05.2004 22:41:49

Дык, точность-то повышали, чтоб в ответ чего не прилетело.... (-)