От Alpaka
К All
Дата 20.05.2004 21:48:39
Рубрики Локальные конфликты;

Ремeйк вопроса о крепости задним умом: Вы на приеме у Путина!

Да что ето вы все о подготовке к Отечественной войне? Худо-бедно справились наши предки.
А вот что многоуважаемый джин подскажет производить СЕЙЧАС?
Вводная- получен достоверный прогноз
о военном конфликте с НАТО в 2012 году.
Сколько и чего у нас будет в етом году, если
а)Все идет как есть;
или
b)Все идет еше хуже;
или
c)Есть руководство, желающее предотвратить 1941,
есть ресурсы и деньги (ограниченные) например, военный бюджет можно максимально увеличить на 50%.

Вы на приеме у Путина-что Вы порекомендуете сделать, на что деньги тратить?
Алпака
От Hokum
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 22.05.2004 19:28:01

Краткое резюме и альтернатива

Приветствую, джентльмены!
Итак, что имеем по итогам обсуждения?
Простую войну выиграть не сможем ни при каком раскладе. Ну разве что по иракско-афганскому сценарию (разгром регулярной армии, оккупация, партизанское движение и уход оккупантов через пару-тройку лет).
Ядерная война = северный пушной зверек. Если и удастся победить, то ущерб будет такой, что соседи, не попавшие под раздачу, сожрут и не подавятся. Лично меня Исламская или Китайская Республика Московия не прельщает. Лучше уж действительно полная и безоговорочная капитуляция перед НАТО.
Где выход? Учим историю. 1941 год, вторая половина. Как защитить Дальний Восток от нападнения Японии? Можно держать там армию (или две, или три), которые куда нужнее на западе. А можно натравить Японию на США, и тогда ей будет не до Дальнего Востока.
Вот в этом направлении и предлагаю пофантазировать.
С уважением,

Роман
От IlyaB (Шпанюк)
К Hokum (22.05.2004 19:28:01)
Дата 22.05.2004 20:02:26

Натравливание Японии на США - ненаучная фантастика

Учитывая насколько сильно повязаны экономики двух стран друг с другом, и теснейшие военно-политические связи между двумя странами.
От Hokum
К IlyaB (Шпанюк) (22.05.2004 20:02:26)
Дата 22.05.2004 20:55:51

Re: Натравливание Японии...

Приветствую!
Ну, Япония - не более чем пример. Смысл идеи более глубокий - искать решение не в военной, а в политической плоскости. Грубо говоря - подставить Штатам более вкусного противника (те же страны Персидского Залива), а самим наблюдать за дракой со стороны, как та китайская обезьяна. В идеале - влезть в самый последний момент в виде союзника побеждающей стороны, поимев за это определенные дивиденды.
В-общем, грамотная внешняя политика, построенная с учетом реального расклада (а не на остатках имперских амбиций) способна дать куда больше, чем военная диктатура и мобилизационная экономика.
С уважением,

Роман
От Андю
К Hokum (22.05.2004 20:55:51)
Дата 22.05.2004 21:01:45

Мда... Нам бы ещё мотивированные любовью к Родине кадры для (+)

Приветствую !

подобной политики откуда-то взять. Хоть и не бескорыстной (любовью то), но всё же...

Так что упор на "просвещённую диктатуру" и мобилизационную эконимику вернее -- тут по началу только правильного "набольшего" надо. :-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Алексей Мелия
К Андю (22.05.2004 21:01:45)
Дата 22.05.2004 21:10:41

диктатура это шаг назад

Алексей Мелия
>Так что упор на "просвещённую диктатуру" и мобилизационную эконимику вернее -- тут по началу только правильного "набольшего" надо. :-)

Сейчас важнее всего развивать демократию, не забывая, что развитие демократии в 30е годы не только не мешало подготовке к войне, но имело большое значение для повышения политической устойчивости страны в годы войны.

http://www.military-economic.ru
От А.Никольский
К Алексей Мелия (22.05.2004 21:10:41)
Дата 22.05.2004 22:57:41

Re: диктатура это...

>Сейчас важнее всего развивать демократию, не забывая, что развитие демократии в 30е годы не только не мешало подготовке к войне, но имело большое значение для повышения политической устойчивости страны в годы войны.
++++++
полностью согласен. Повышение политической ответственности начальства перед народом, то есть развитие демократии, несомненно уркпит наше государство. А простой отстрел чиновников (хотя иногда очень хочется, глядя на их дела, предложить это) необязательно приведет к повышению эффективности их деятельности. Хотя, конечно, посадить некоторых придется за конкретные преступления.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (22.05.2004 22:57:41)
Дата 23.05.2004 12:45:32

Тогда это "неправильное народовластие", если есть ответственность. :-) (+)

Приветствую !

ИМХО, идеал западной демократии -- полная безответственность высшего чиновничества за многочисленные шаги, продиктованные, в первую очередь, политеческой коньюнктурой, предвыборными обещаниями, да и просто популистскими шагами, приносящими уже в краткосрочной перспективе прямой вред государству и его "народонаселению". Да и в области уголовной ответсвенности не всё так гладко, как хотелось бы.

Хотя, конечно, наш отечественный беспредел конца 80-х/90-х гг. и его нынешние прямые последствия -- это нечто. :-/

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Stein
К Алексей Мелия (22.05.2004 21:10:41)
Дата 22.05.2004 21:39:50

Re: диктатура это...



> ейчас важнее всего развивать демократию,
Зачем?

> не забывая, что развитие демократии в 30е годы не только не мешало подготовке к войне, но имело большое значение для повышения политической устойчивости страны в годы войны.
Результаты на лицо - Польша, Франция и т.д.....
От Алексей Мелия
К Stein (22.05.2004 21:39:50)
Дата 22.05.2004 22:45:50

Re: диктатура это...

Алексей Мелия


>> ейчас важнее всего развивать демократию,
>Зачем?

Для укрепления государства.

>> не забывая, что развитие демократии в 30е годы не только не мешало подготовке к войне, но имело большое значение для повышения политической устойчивости страны в годы войны.
>Результаты на лицо - Польша, Франция и т.д.....

Ну до Франции то мы не дошли.

http://www.military-economic.ru
От Stein
К Алексей Мелия (22.05.2004 22:45:50)
Дата 23.05.2004 13:18:58

Re: диктатура это...


>>> ейчас важнее всего развивать демократию,
>>Зачем?
>
>Для укрепления государства.

Странно однако, что чем демократия больше развивается, тем государство российское становится слабее и меньше.....
От Nikolaus
К Stein (23.05.2004 13:18:58)
Дата 23.05.2004 13:43:11

Вы серьезно?


>Странно однако, что чем демократия больше развивается, тем государство российское становится слабее и меньше.....

Вы действительно считаете, что происходящеев России в последние лет 13 имеет что-то общего с демократией, как формой правления?
От Stein
К Nikolaus (23.05.2004 13:43:11)
Дата 23.05.2004 19:52:10

Re: Вы серьезно? - Да.

Я не верю, что столь достойные людишки как МСГ, ЕБН и ВВП со товаричи меня сознательно обманывали....;)

>Вы действительно считаете, что происходящеев России в последние лет 13 имеет что-то общего с демократией, как формой правления?

А с чем имеет общее?
От SerB
К Hokum (22.05.2004 19:28:01)
Дата 22.05.2004 19:42:31

"Дык в политбюро не дураки сидят" (с) :-)

Приветствия!

Поставка Индии, Ирану и Китаю АПЛ, горшков и ерапланов вполне в русле данного подхода

Удачи - SerB
От Алексей Мелия
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 22.05.2004 18:03:44

Ссылки на предидущие обсуждения

Алексей Мелия

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/642/642051.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/642/642090.htm



http://www.military-economic.ru
От И. Кошкин
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 23:30:34

Расстрелять всех менеджеров и велосипедистов

...обязать граждан в массовом порядке закупаться бензином, сайгами, патронами, вермишелями доширак и синдепоновыми куртками. в подмосковной тайге начать строить специальные деревянные поселки незаметные с воздуха, земли и воды, начать разводить в средней полосе кабанов, лосей и оленей, а бизнесменов разводить на бабки. На бабки еще что-нибудь купить.
От reinis
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 17:48:01

не кремль красить

а белий дом переименовать в другои дом. а как то странно иначе получаетса
От Novik
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 14:34:08

Re: Ремeйк вопроса...

Приветствую.
>Вы на приеме у Путина-что Вы порекомендуете сделать, на что деньги тратить?

Произвести маленькую чистку рядов среди высшего аппарата. Расстрелять, скажем, каждого десятого.
От Игорь Островский
К Novik (21.05.2004 14:34:08)
Дата 21.05.2004 21:26:21

Re:

>Произвести маленькую чистку рядов среди высшего аппарата. Расстрелять, скажем, каждого десятого.

- Глупости! Отправить 9 из каждых 10 на стройки народного хозяйства.
Будет и гуманней и полезней.

С комсомольским приветом!
От Дмитрий Козырев
К Novik (21.05.2004 14:34:08)
Дата 21.05.2004 14:35:07

И перекрасить Кремль (в синий цвет) (-)
От Alexsoft
К Дмитрий Козырев (21.05.2004 14:35:07)
Дата 21.05.2004 15:51:50

А почему в синий? Зелёный более отвечает духу времени- ЗА ЭКОЛОГИЮ! (-)
От Ostgott
К Дмитрий Козырев (21.05.2004 14:35:07)
Дата 21.05.2004 15:47:23

Я против! Пусть останется кирпичным. (-)
От Arcticfox
К Ostgott (21.05.2004 15:47:23)
Дата 21.05.2004 16:14:20

"Я знал, что па пэрвому вопросу вазражэный нэ будэт." ;) (-)
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (21.05.2004 14:35:07)
Дата 21.05.2004 15:05:23

Сурик дешевле синей краски :) (-)
От Юрий А.
К Роман (rvb) (21.05.2004 15:05:23)
Дата 21.05.2004 15:56:00

А главное более стойкий к внешним воздействиям. (-)
От Константин Федченко
К Novik (21.05.2004 14:34:08)
Дата 21.05.2004 14:35:06

слишком малобюджетная затея. (-)
От Alex Medvedev
К Константин Федченко (21.05.2004 14:35:06)
Дата 21.05.2004 15:03:50

а если с конфискацией имущества? :) (-)
От Виктор Крестинин
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 14:22:04

Мобилизационный партизанский самолет(+)

Здрасьте!
Дешевый, универсальный, из неавиационных материалов (рельсы, пластик, картон, тележки от Ж/Д вагонов). Моторы - от жигулей, любой патриотично настроенный автомеханник сможет чинить. Самолет будет прочным, выдержит любого пилота. Ж/Д в качестве шасси тележка позволит перебрасывать их по транссибу, на случай войны с Китаем. Автосцепки не будет, дорого, обычной обойдемся. Вооружение: РПО"Шмель", РПГ "Муха", 30 мм пушка от БМП, АК-74.
Предусмотреть отсек для палатки, чтобы в лесу когда ховатся будем, не замерзнуть. Бронировать самолет надо кевларом, чтоб дождя не боялся лаком покроем. Вобщем, проект пока сырой, но думаю, перспективный.
Виктор
От Константин Федченко
К Виктор Крестинин (21.05.2004 14:22:04)
Дата 21.05.2004 14:32:45

самое то!

>Здрасьте!
>Дешевый, универсальный, из неавиационных материалов (рельсы, пластик, картон, тележки от Ж/Д вагонов).

NB - не забыть использовать бутылки от Кока-колы для модульных бензобаков(массовый подножный источник сырья в случае агрессии НАТО), и жидкость для биотуалетов в качестве элемента наполнителя для зажигательной смеси.


>Моторы - от жигулей, любой патриотично настроенный автомеханник сможет чинить. Самолет будет прочным, выдержит любого пилота.

Русский партизан будет худосочен, разве что бородат. Кстати, поэтому об обзоре нижнего сектора беспокоиться не будет смысла.

>Ж/Д в качестве шасси тележка

ж/д тележка будет тяжеловата (чугуний, однака). Предлагаю поставить реконверсионные шасси от детских колясок.

>Предусмотреть отсек для палатки, чтобы в лесу когда ховатся будем, не замерзнуть.

Отсек для палатки в самолете? Или для самолета в палатке? (Прояснить).

>Бронировать самолет надо кевларом, чтоб дождя не боялся лаком покроем. Вобщем, проект пока сырой, но думаю, перспективный.

Однако, пора пилить.

С уважением
От Андрей Сергеев
К Константин Федченко (21.05.2004 14:32:45)
Дата 21.05.2004 14:40:15

Все попилено до Вас :)

Приветствую, уважаемый Константин Федченко!

http://www.airwar.ru/enc/la/mai890.html

http://www.airwar.ru/enc/la/mai890a.html

http://www.airwar.ru/enc/la/mai890u.html

С уважением, А.Сергеев
От Виктор Крестинин
К Константин Федченко (21.05.2004 14:32:45)
Дата 21.05.2004 14:38:39

Re: самое то!

Здрасьте!
>>Здрасьте!
>NB - не забыть использовать бутылки от Кока-колы для модульных бензобаков(массовый подножный источник сырья в случае агрессии НАТО), и жидкость для биотуалетов в качестве элемента наполнителя для зажигательной смеси.
>
Кстати!! Враги уже действуют! Чтобы мы не делали зажЫгательных бомб, они пиарят "Пиво в алюминиевой банке!

>Русский партизан будет худосочен, разве что бородат. Кстати, поэтому об обзоре нижнего сектора беспокоиться не будет смысла.
Борьба должна охватить все слои населения. нрезависимо от МГХ.

>ж/д тележка будет тяжеловата (чугуний, однака). Предлагаю поставить реконверсионные шасси от детских колясок.
А как же перебрасывать на китайскую границу?

>Отсек для палатки в самолете? Или для самолета в палатке? (Прояснить).
Палатка для пилота, он кстати должен овладеть наукой сурвайвинга. Туда же сложить инструмент для разделки кОбанов.
>> Вобщем, проект пока сырой, но думаю, перспективный.
>
>Однако, пора пилить.
Угу.
>С уважением
Виктор
От Андрей Сергеев
К Виктор Крестинин (21.05.2004 14:22:04)
Дата 21.05.2004 14:28:42

Он уже есть - "Авиатика". Хоть самолет, хоть планер, хоть автожир. (-)
От Виктор Крестинин
К Андрей Сергеев (21.05.2004 14:28:42)
Дата 21.05.2004 14:29:34

У него грузоподьемность маленькая (-)
От Андрей Сергеев
К Виктор Крестинин (21.05.2004 14:29:34)
Дата 21.05.2004 14:38:09

"Шмель", "Муху" и АК-74 потянет :) (-)
От Юрий А.
К Андрей Сергеев (21.05.2004 14:38:09)
Дата 21.05.2004 14:44:36

Лучше на него еще одну ж.д. тележку нагрузить,

В качестве бомбы и запаски одновременно. :-)
От Андрей Сергеев
К Юрий А. (21.05.2004 14:44:36)
Дата 21.05.2004 14:46:55

С ЖД-тележками - это не ко мне, это к нетрадиционным разработчикам :) (-)
От Саня
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 13:52:45

Re: Ремeйк вопроса...

Вообще-то как я уже говорил - самое верное средство - установление диктатуры. Её недостатки общеизвестны, но в такой ситуации это ИМХО лучший выход. А в качестве вооружений - ИМХО очевидно - ВВС, ПВО, системы типа AWACS и JSTARS, высокоточные ракеты средней дальности и крылатые ракеты с технологией стелс, а также резкое сокращение армии в пользу войск быстрого реагирования. С флотом всё равно сделать ничего не успеем, думаю.
Классическая сухопутная армия ИМХО не поможет - надо отбить первый "классический" удар КР и ВВС с большими для супостата потерями. Может быть в условиях диктатуры это всё и реально.

С уважением
С
От Виктор Крестинин
К Саня (21.05.2004 13:52:45)
Дата 21.05.2004 13:56:06

Re: Ремeйк вопроса...

Здрасьте!
>Классическая сухопутная армия ИМХО не поможет - надо отбить первый "классический" удар КР и ВВС с большими для супостата потерями. Может быть в условиях диктатуры это всё и реально.
Удар КР и ВВС не может быть "с большими для супостата потерями", особенно в свете увлечения БПЛА. А технику жалеть не будут.
>С уважением
>С
Виктор
От Саня
К Виктор Крестинин (21.05.2004 13:56:06)
Дата 21.05.2004 15:27:27

Re: Ремeйк вопроса...

>Здрасьте!
>>Классическая сухопутная армия ИМХО не поможет - надо отбить первый "классический" удар КР и ВВС с большими для супостата потерями. Может быть в условиях диктатуры это всё и реально.
>Удар КР и ВВС не может быть "с большими для супостата потерями", особенно в свете увлечения БПЛА. А технику жалеть не будут.

До БПЛА ещё дожить надо, это не те восемь лет. А потери бывают не только в живой силе. В готовности к удару тоже. И в потере инициативы. Например, выпуск КР требует значительного времени, а запас КР у амеров истощался даже в Югославии и Ираке быстро. К тому же отбитие удара не подразумевает, как Вы понимаете, принцип бетонной стенки. Основная задача - нанести поражение ВВС, в том числе и в основном, самолётам AWACS, JSTARS, РЭБ итп. Без них натовцы уже воевать эффективно не умеют. То есть планировать нужно вот такую операцию, в которой эта составляющая выносится ЛЮБЫМИ средствами. И спецназом, например, в том числе. А для этого нужно сначала зачистить атакующую компоненту ВВС. Которая тоже не может быть восстановлена за месяц или даже за год. А значит - ВВС и ПВО, причём силы нужно бросить на то, что у нас в общем-то уже почти есть - сверхдальнобойные средства ПВО.
При потерях в ВВС открывается возможность для удара собственными КР, втч и с бомберов. А для прикрытия бомберов нужны соответствующие истребители. Способные к большой дальности, сверхманевренности и крейсерскому сверхзвуку. Стало быть AЛ-41 нужны.

С уважением
С

>>С уважением
>>С
>Виктор
От dap
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 13:29:38

Очень много ТЯО.(+)

В идеале к каждому орудию несколько ядерных снарядов. ПТУР-ы с ЯБЧ
Ядерные фугасы. и т.д. Обнаружить и уничтожить такую пропасть оружия не под силу даже НАТО.
Посмотрим что раньше кончится у нас ядерное оружие или у НАТО войска.
От Андю
К dap (21.05.2004 13:29:38)
Дата 21.05.2004 13:44:27

Тоже хороший вариант, серьёзно : "Опять мы отходим товарищ, (+)

Приветствую !

опять проиграли мы бой, ядрёного взрыва грибочек взметнулся у нас за спиной".

Не смешно.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Colder
К dap (21.05.2004 13:29:38)
Дата 21.05.2004 13:36:13

ПТУР с ЯБЧ - это сильно

Ядрен батоном по танчику :)
От Андрей Сергеев
К Colder (21.05.2004 13:36:13)
Дата 21.05.2004 13:38:59

Система "Таран"

Приветствую, уважаемый Colder!

Проектировалась у нас в конце 60-х. Сначала НАР с "ядренбатоном" по танкам, а затем дострел ПТУР уцелевших.

С уважением, А.Сергеев
От Colder
К Андрей Сергеев (21.05.2004 13:38:59)
Дата 21.05.2004 13:43:24

Ну это-то понятно

>Проектировалась у нас в конце 60-х. Сначала НАР с "ядренбатоном" по танкам

Т.е. стреляем НАР по танковому скопления - а действительно че они как тараканы ползают?

>а затем дострел ПТУР уцелевших
:)

А вот именно ПТУР с ЯБЧ - это будет нечто! Особенно если носимый :)
От reinis
К Colder (21.05.2004 13:43:24)
Дата 21.05.2004 14:03:04

такои диваис

нужен для експорта. В страны ислама
От Бульдог
К reinis (21.05.2004 14:03:04)
Дата 21.05.2004 15:45:26

только не ПТУР а пояс ;) (-)
От Виктор Крестинин
К reinis (21.05.2004 14:03:04)
Дата 21.05.2004 14:04:43

Re: такои диваис

Здрасьте!
>нужен для експорта. В страны ислама
Внесите Фелиса!)))))
Виктор
От NoMaD
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 13:02:53

Re: Ремeйк вопроса...

Здоровья Уважаемый...

Коллектив авторов из УУР КМ УВД Томской области:

Ее проще предотвратить, слив Америку ниже плинтуса.

Мероприятия "общего" плана:
1. Через "посредников" оказать помощь колумбийским наркобаронам: направления "добровольцев" специалистов по партизанской войне, приобретении вооружения в т.ч. комплексов ПВО - ПЗРК , быстроходных катеров и БПЛА. Основная цель - афроамериканцы,"латиносы" и азиаты граждане Америки. Средство увеличение производства кокаина с целью деградации населения.
2. Аналогичные мероприятия в "золотом треугольнике" - юго-восточная азия.
3. Подрыв экономической мощи путем обвала доллара, возможно при участи Китая, Индии.
4. Продолжая п.3 вброс на рынок фальшивых долларов.
5.Учитывая опыт "сетьевых" войн произвести атаку неправительственными организациями информациооных систем и
государственных учреждений США.
6.финансировать всевозможные организации направленные на разжигание рассовой и национальной вражды можно одновременно и КУ-КЛУС-КЛАН и "Черных пантер" (вернее их аналоги).
7. Возобноить практику финансирования организаций типа: "Люди мира за мир" и т.д.
8. Поработать с Гринписом. В плане подрыва экономики и производства.

Военная составляющая:
1. Казахстан помогает строить стартовую площадку "Ангара".
На полученные от него деньги возобновляем и работы по боевым спутниковым вооружениям и выводу на орбиту нюков.
2. Продажа любого оружия врагам НАТО (можно даже потенциальным).
3. Ну и готовимся к партизанской войне.
4. Через посредников оказываем помощ Баскам, ИРА, Красные бригаты, друзьям курдам - отдаем треть Турции.
5. Поддерживать американские авантюры типа Ирака.

Перечень не полон, можно дополнять, не лишено критики, но основная мысль слить Штаты до войны.

С Уважением М. Егоров и Коллектив авторов.
От Rwester
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 12:23:12

предлагаю компромисс

Здравствуйте

Давайте в какойнибудь ситуации бомбанем например Турцию или еще кого-нибудь, но без легкой голубизы, т.е. не одной бомбой ядерной, а помасштабней.
Плюсы ясны и понятны:
1 у нас пояавляется репутация отморозков в определенных ситуациях.
2 все как ни странно верят, что следующий удар будет по ним, в случае наезда на нас.
3 удар не ведет сам по себе к войне.

Исходя из этого ждем такой ситуации и отвечаем внезапно и асимметрично.

Рвестер
От Дмитрий Козырев
К Rwester (21.05.2004 12:23:12)
Дата 21.05.2004 13:40:01

"А может бахнем? - Обязательно бахнем!" (с) ДМБ-1 (-)
От NoMaD
К Rwester (21.05.2004 12:23:12)
Дата 21.05.2004 12:36:51

Анекдот в тему... (пятница всетаки)

Здоровья Уважаемый...

Собрание в колхозе. Обсуждается вопрос "Что делать" так все плохо.
Председатель: Тракторист казел, трактор утопил. Что делать?
Кузнец: Давайте я ему вдарю...
Председатель: Нельзя, у нас тракторист один, все встанет, что с посевной делать?
Кузнец: Ну давайте я конюху вдарю?
Председатель: А ему за что?
Кузнец: А у нас их двое!!!

С Уважением М. Егоров
От Rwester
К NoMaD (21.05.2004 12:36:51)
Дата 21.05.2004 12:41:00

100%(-)
От Андю
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 11:53:51

Мда... Дилемма. :-) (+)

Приветствую !

Пожалуй, у меня первой бы мыслью было :

1. агрессором болжен предстать блок НАТО, пусть делает первый шаг ;
2. надо попытаться добыть себе к часу "Ч" небъющиеся "козыри" -- заложенные ядерные фугасы в/на пороге "Империи Добра", мощнейшее биологичское оружие в достаточных количествах и готовое в удобной форме для применения и пр., а также таких "королей" и "дам", как высокая степень мобилизации экономики и др. экономические рычаги (вроде, определяющей зависимости Зап.Европы от контролируемого нами природного газа), резкое увеличение вложений в военный хай-тек и т.п. ;
3. постепенная и контролируемая нами конфронтация даже не с Западом, а с его сателлитами/интересами и явная демонстрация наших возможностей по части balls ;
4. перед непосредственным наступлением часа "Ч", демонастрация Западу и его народонаселению некоторых наших возможностей в максимально открытой форме и с раскрытием части известной нам информации (т.к. про то, что разведдеятельность по добытию всего, что только имеет малейшее отношение к принимаемому НАТОй решению, МАКСИМАЛЬНО усиливается и финансируется, я и не говорю, это очевидно).

Хотя, как любят это показывать в фантастических романах, ИМЕННО эти действия и приведут к вторжению НАТО в РФ. :-///

ЗЫ. Этот флейм есть реакция на фильм "После того, как наступит завтра" или как он там называется (не смотрел пока), с замороженной рукой статУи Свободы, торчащей из замёрзшего океана ? :-)

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Daniel
К Андю (21.05.2004 11:53:51)
Дата 21.05.2004 12:18:03

Ре: Мда... Дилемма....


>ЗЫ. Этот флейм есть реакция на фильм "После того, как наступит завтра" или как он там называется (не смотрел пока), с замороженной рукой статУи Свободы, торчащей из замёрзшего океана ? :-)




Ну, ето же про нерукотворный ужас :)
>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"

Всего хорошего.
От Random
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 11:37:13

На самом деле военный бюджет можно увеличить в разы совершенно спокойно

Что и следует сделать.

Поясню свою мысль:
1) Если не ошибаюсь, военный бюджет России на 2004г - ок.14,5 гигабаксов (у Китая 110, к слову так).
2) Золотовалютные (в основном они валютные конечно) резервы Центробанка колеблются на уровне свыше 80 ярдов.
ЗВР у нас такие большие потому, что ЦБ вынужден скупать штампуемые пиндосами как бы деньги, дабы избежать кризисных потрясений из-за резкого укрепления рубля (все экспортеры окажутся в глубокой попе. И не только они в конечном итоге). В результате получается, что российская экономика работает фактически на пополнение кучи обесценивающихся (20% в 4 квартале 2003) зеленых бумажек. То есть, национальное богатство спокойно и безвозмездно перетекает за океан.
На самом деле отказ от такой политики не обязательно чреват сверхукреплением рубля. Перенаправив этот денежный поток в российскую экономику (в т.ч. в ВПК), государство получит некоторую инфляцию, которую в принципе несложно просчитать (мультипликатор Кейнса и пр.) и определить объемы гос.инвестиций таким образом, чтобы рублевая инфляция соответствовала долларовой. Получим сохранение национального богатства, развитие всех отраслей НХ, усиление армии.
От Пассатижи (К)
К Random (21.05.2004 11:37:13)
Дата 21.05.2004 21:38:59

Нас уделают, как Бог в свое время черепаху. Для этого достаточно будет изменить

Здравствуйте,

ситуацию с ценами на продукцию наших добывающих отраслей, что делается легко и непренужденно, при этом наше мнение на сей счет не учитывается. Рынок разворачивается, зеленые бумажки о борьбе с которыми так долго нам гаварили вновь становятся рулезз фарева, но мы то вложились в долгосрочное инвестирование, рублевая инфляция просчитана и запущена, а вот долларовой вдруг не стало. ИМХО, надо оставить глобальные эксперименты над своим здоровьем. Стричь купоны, пока конъюнктура позволяет, стараться эту конъюнктуру сохранить, а сострижеными купонами набивать матрасик, который и подстелить себе в момент очередного каллапса нашей экономики (надеюсь нет сомнений, что он будет рано или поздно?)
С уважением, Алексей.
От Random
К Пассатижи (К) (21.05.2004 21:38:59)
Дата 22.05.2004 17:54:54

Re: Нас уделают,...

>Здравствуйте,
Салют!
>ситуацию с ценами на продукцию наших добывающих отраслей, что делается легко и непренужденно, при этом наше мнение на сей счет не учитывается.
Не преувеличивайте. В ОПЕК, слава богу, пиндосы пока не председательствуют.
>Рынок разворачивается, зеленые бумажки о борьбе с которыми так долго нам гаварили вновь становятся рулезз фарева,
С чего бы это вдруг? Засчет каких процессов может укрепиться доллар? И зачем это нужно Америке?
>но мы то вложились в долгосрочное инвестирование, рублевая инфляция просчитана и запущена, а вот долларовой вдруг не стало.
Госзаказы и долгосрочные инвестиции - не совсем одно и то же. А кроме инфляции они (и гос.инвестиции тоже) стимулируют еще и рост промышленного производства. Эти вещи не так сложно просчитать, а отклонения по ходу регулировать.
>ИМХО, надо оставить глобальные эксперименты над своим здоровьем.
ИМХО, полное отсутствие государственного инвестирования, имеющее место быть, - тот еще эксперимент
>Стричь купоны, пока конъюнктура позволяет, стараться эту конъюнктуру сохранить, а сострижеными купонами набивать матрасик, который и подстелить себе в момент очередного каллапса нашей экономики (надеюсь нет сомнений, что он будет рано или поздно?)
-Ни фига себе, купоны!!! Я еще раз повторяю: падение доллара только в 4-м квартале 2003г. превысило 20%. Наши ЗВР составляли тогда (не помню точно) не менее 70 гигабаксов. Мы за один квартал потеряли больше, чем весь военный бюджет на следующий год!!! Это американцы купоны стригут на лохах.
>С уважением, Алексей.
Взаимно.
От Сибиряк
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 10:46:32

рецепт очень простой


>Вводная- получен достоверный прогноз
>о военном конфликте с НАТО в 2012 году.

Использовать остающейся короткий период времени для того, чтобы максимально расслабиться и в таком состоянии постраться получить удовольстве от вторжения НАТО.
От Константин Федченко
К Сибиряк (21.05.2004 10:46:32)
Дата 21.05.2004 12:03:06

Re: рецепт очень...

>Использовать остающейся короткий период времени для того, чтобы максимально расслабиться и в таком состоянии постраться получить удовольстве от вторжения НАТО.

Купите себе на блошином рынке американский армейский фонарик. И расслабляйтесь. Глядишь, к 2012 году научитесь получать удовольствие :-|

С уважением
От Сибиряк
К Константин Федченко (21.05.2004 12:03:06)
Дата 21.05.2004 12:26:42

дык, я же о вас забочусь,

горячий вы наш, а то и впрямь полезете к президенту с мудрыми предложениями по укреплению обороноспособности и нарветесь на непонимание, а то и на грубость.
От Виктор Крестинин
К Константин Федченко (21.05.2004 12:03:06)
Дата 21.05.2004 12:10:08

Re: рецепт очень...

Здрасьте!
>Купите себе на блошином рынке американский армейский фонарик. И расслабляйтесь. Глядишь, к 2012 году научитесь получать удовольствие :-|
Вот такой

Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
>С уважением
Виктор
От Андю
К Сибиряк (21.05.2004 10:46:32)
Дата 21.05.2004 11:58:54

Пьянка, наркотики, оргии... Вымрем от алкоголя и СПИДа раньше, чем они придут ! (-)
От Ktulu
К Сибиряк (21.05.2004 10:46:32)
Дата 21.05.2004 11:54:15

Ну вот и хиви потенциальный выявился. (-)
От Сибиряк
К Ktulu (21.05.2004 11:54:15)
Дата 21.05.2004 12:30:02

Re: Ну вот...

Ну какой же вы проницательный! А еще я - любитель баварского и чеченский пособник.
От Ktulu
К Сибиряк (21.05.2004 12:30:02)
Дата 21.05.2004 12:31:05

Верно (-)
От Cory
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 09:22:53

Re: Ремeйк вопроса...

>Вы на приеме у Путина-что Вы порекомендуете сделать, на что деньги тратить?
>Алпака

В первую очередь всеми мерами увеличить процент людей (и не только мужчин, но и женщин), прошедших и проходящих военную службу.
Срок СРОЧНОЙ службы может и сократить до года-полутора, но увеличить интенсивность именно боевой подготовки. Упор делать на стрелковую, минно-взрывную и физическую подготовку + РПГ, ПЗРК. Проводить регулярные военные сборы запасников. Хорошо бы максимально изучить опыт чеченских, албанских и курдских сепаратистов. Начать делать закладки. Все это на фоне усиления патриотической пропоганды и задушения вражьих голосов (ИМХО, сейчас такое дело будет приветствоваться большинством населения). Ну и РВСН крепить а вместе с ним и ПВО/ПРО, которое прикроет РВСН от первого неожиданного удара.
От Kazak
К Cory (21.05.2004 09:22:53)
Дата 21.05.2004 09:35:56

Однако:)

Homo homini lupus est
>Срок СРОЧНОЙ службы может и сократить до года-полутора, но увеличить интенсивность именно боевой подготовки. Упор делать на стрелковую, минно-взрывную и физическую подготовку + РПГ, ПЗРК. Проводить регулярные военные сборы запасников. Все это на фоне усиления патриотической пропоганды
Судя по всему Эстония активно готовиться к войне:)




Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От Cory
К Kazak (21.05.2004 09:35:56)
Дата 21.05.2004 10:41:41

Вам виднее ;-)


>Судя по всему Эстония активно готовиться к войне:)

А уж это Вам виднее ;-).
Я забыл про отработку тактического взаимодействия, особенно до уровня роты включительно.
От Serge1
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 06:31:31

Re: А почему вы с НАТО, а не с исласмистами?

Здраствуйте
>>Вводная- получен достоверный прогноз
>о военном конфликте с НАТО в 2012 году.

А почему Вы с НАТО желаете воевать?
А с исламистами и с Китаем принципиально будем дружить против НАТО?
Если дело обстоит так, то тогда единственная более-менее реальная альтернатива заключена в следующем.
Ввведение диктатуры- сдача страны со всеми потрохами Китаю (исламистам, можно Басаеву)-вввод их окупационных войск-союз оккупированной России (например, под управлением Басаева) с оккупантами против НАТО. Эти ребята не спасуют. Правда Россия в традиционном смысле исчезнет.
Противостояние одной России самой по себе при любой форме диктатуры без союзников всему западному миру - полный бред.


С уважением
От kor
К Serge1 (21.05.2004 06:31:31)
Дата 22.05.2004 21:28:01

Ре: А почему...

>Здраствуйте
>>>Вводная- получен достоверный прогноз
>>о военном конфликте с НАТО в 2012 году.
>
>А почему Вы с НАТО желаете воевать?
>А с исламистами и с Китаем принципиально будем дружить против НАТО?
*********

1. потому что вводная такая:)

2. Китаи, как уже обсуждалось , менее опасен в
военном плане, а потому менее интересен - см.
- типа все подробно:

http://www.almanacwhf.ru/?no=1&art=9

еще в арxиваx было не раз имxо.

3. Кто такие исламисты у границ России и что за армия у ниx ( в смысле регулярная с танками и авиацией)?
всего xорошего
кор
От xab
К Serge1 (21.05.2004 06:31:31)
Дата 21.05.2004 06:54:18

А исламисты для нас такой угрозы не представляют.

>Здраствуйте
>>>Вводная- получен достоверный прогноз
>>о военном конфликте с НАТО в 2012 году.
>
>А почему Вы с НАТО желаете воевать?
>А с исламистами и с Китаем принципиально будем дружить против НАТО?
>Если дело обстоит так, то тогда единственная более-менее реальная альтернатива заключена в следующем.
>Ввведение диктатуры- сдача страны со всеми потрохами Китаю (исламистам, можно Басаеву)-вввод их окупационных войск-союз оккупированной России (например, под управлением Басаева) с оккупантами против НАТО. Эти ребята не спасуют. Правда Россия в традиционном смысле исчезнет.

Что за хрень?
Китай просирал все войны, которые вел самостоятельно
а исламисты даже не воевали. Вы полагаете они сильнее, чем Россия, даже в её теперешнем состоянии?

>Противостояние одной России самой по себе при любой форме диктатуры без союзников всему западному миру - полный бред.


>С уважением
С уважением XAB.
От Serge1
К xab (21.05.2004 06:54:18)
Дата 22.05.2004 21:06:08

Re: Оценивая вероятность событий.

Здраствуйте
>>>>Вводная- получен достоверный прогноз
>>>о военном конфликте с НАТО в 2012 году.
>>
>>А почему Вы с НАТО желаете воевать?
>Что за хрень?
>Китай просирал все войны, которые вел самостоятельно
>а исламисты даже не воевали. Вы полагаете они сильнее, чем Россия, даже в её теперешнем состоянии?

Оценивая возможную вероятность событий.
Нападение НАТО на Россию столь же вероятно, как полная и безоговорочная победа Китая или исламистов.


С уважением
От Denis~rec
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 05:58:34

Установление диктатуры

Это первично.

Только через нее за столь короткий можно будет создать необходимое количество качественного оружия, поставить в сторой необходимое число солдат. Любому рублю, который сейчас государство может вложить в оборону с той стороны противостоят несколько долларов. Любому нашему человеко-часу - человеко-сутки.

На оборону можно будет тратить столько, сколько надо, лишь бы голода не было. Можно будет изымать любые предприятия, заставлять работать любых специалистов. Сворачивать любые социальные программы. Без всяких правозащитников и депутатских запросов. Без солдатских матерей и адвокатов для призывников. Без КЗОТов и УПК.

Все остальное - сколько и каких истребителей или танков строить - вторично, хотя тоже важно. просто решать эти вопросы будут люди, которые будут знать, что в случае ошибки ответят головой, а не уедут на Канары с денежками от лоббирования заказов от тех или иных фирм.
От Максим~1
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 03:06:32

Дык, анекдот про это есть...


Америка нанесла ядерный удар по России. У Президента РФ спрашивают: что вы об этом думаете? Президент отвечает: мы очень сожалеем, что в США осталось ещё так много политиков, мыслящих категориями холодной войны и конфронтации. Мы крайне удивлены, что на такой шаг Америка пошла, не проведя с нами предварительных консультаций. Но, если США наносили ядерный удар по Японии – почему бы им не нанести такой же удар и по России?
От Игорь Островский
К Максим~1 (21.05.2004 03:06:32)
Дата 21.05.2004 12:02:53

Смех сквозь слёзы (-)
От Siberiаn
К Максим~1 (21.05.2004 03:06:32)
Дата 21.05.2004 06:27:15

Отпад... Но похоже на реальность (-)
От К. Конищев
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 01:28:54

Космос тут один из ключевых факторов. Там спутники связи, разведки.

Придется туда и оружие вынести. В том числе, ядерное. Без его помощи, боюсь, трудно будет в нужный момент вывести из строя спутниковую группировку противника. Плюс можно спрятать на высоких орбитах (вне зоны действия наземных радаров)"оружие возмездия" - бонбы потолще и числом побольше - там они в большей безопасности, чем в шахтах. Против такого хода, конечно, тоже можно найти свой болт с левой резьбой, только ведь цикл разработки - он длинный. До 2012 года никак не успеть :)

Константин.
От Юрий А.
К К. Конищев (21.05.2004 01:28:54)
Дата 21.05.2004 12:52:59

Re: Космос тут...

>Придется туда и оружие вынести. В том числе, ядерное. Без его помощи, боюсь, трудно будет в нужный момент вывести из строя спутниковую группировку противника.

Лучше ящики с гвоздями, на пересекающиеся орбиты. Боьше толку будет. :-) И уж во всяком случае дешевле.
От Исаев Алексей
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 01:08:30

"Кстати о стекле" - депрессивный "Гнев орка" в сети

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

http://libereya.ru/biblus/kalash_ork/kalash_ork.htm

С уважением, Алексей Исаев
От Vold
К Исаев Алексей (21.05.2004 01:08:30)
Дата 21.05.2004 16:24:38

Ну дык преценденты имеются!

Значит одно из самых важных - обратить внимание граждан России на преценденты. т.е. если нас НАТО поимеет, то мы баварское пиво совсем иметь не будем. И крутить "Линди Инглиш" пока наших всех тошнить не будет.
А вторым номером программы - ввести свободное владение оружием. Правда учитывая наш менталитет надо вводить его в Ч-3дня.
От Тов.Рю
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 01:00:34

А что говорит разведка...

>Вводная- получен достоверный прогноз
>о военном конфликте с НАТО в 2012 году.

... и аналитики о причинах такого конфликта? Потому что Гитлер, вообще-то, своих мыслей о перспективах населения захваченных территорий СССР, в частности, России, особенно в секрете никогда не держал. Но вдруг натовская альтернатива будет более приемлема?
От Паршев
К Тов.Рю (21.05.2004 01:00:34)
Дата 21.05.2004 13:59:52

Кроме сырья ничего интересного у нас нет.

А сырьевой экономике туземцы не очень и нужны.
От reinis
К Паршев (21.05.2004 13:59:52)
Дата 21.05.2004 14:15:00

при правильно поставленнои сыревои економике

колонизаторы не нужны. посмотрите на Африку, думаю, уход колонизаторов был умний ход
От Паршев
К reinis (21.05.2004 14:15:00)
Дата 21.05.2004 15:18:12

Тут есть небольшое отличие

африканским народам не свойственна идея государства, русскому - свойственна.
От reinis
К Паршев (21.05.2004 15:18:12)
Дата 21.05.2004 16:22:33

я бы неговорил так плохо об афрканских народах

вполне себе государственно вменяемы, не хуже чем те же арабы (не подарок, конечно, но государства имеют).

То, что мы сеичас видим в Африке, не негров вина :) а думаю результат вполне планомернои политики колонизаторов.
От Олег...
К Тов.Рю (21.05.2004 01:00:34)
Дата 21.05.2004 02:08:30

Re: А что

Поклон...

>... Но вдруг натовская альтернатива будет более приемлема?

Чем это может быть более приемлемо, интересно?

http://www.fortification.ru/forum/
От solger
К Олег... (21.05.2004 02:08:30)
Дата 21.05.2004 02:47:32

Re: Вырезать ТОЛЬКО коммунистов, остальных освободить (ну как в Ираке):) (-)
От Cyberian Valenok
К solger (21.05.2004 02:47:32)
Дата 21.05.2004 03:24:23

Во многих регионах (где сепаратисты сильны) резать будут всех подряд. (-)

.
От Олег...
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 21.05.2004 00:37:00

РОВНО то же самое, что и в ВОВ...

Поклон...

Системы управления войсками, взаимодействия пехоты, авиации, артиллерии...
Причем все рил-тайм...
Различные GPS, лазерные целеуказатели у командиров взводов и пр...
СВЯЗЬ! Легкая и надежная...
И прочите АСУ...

То есть ровно то, чего не хватало нам в начале ВОВ...

http://www.fortification.ru/forum/
От Captain Africa
К Олег... (21.05.2004 00:37:00)
Дата 21.05.2004 20:34:07

Не все так просто

>Системы управления войсками, взаимодействия пехоты, авиации, артиллерии...
>Причем все рил-тайм...
>Различные GPS, лазерные целеуказатели у командиров взводов и пр...
>СВЯЗЬ! Легкая и надежная...
>И прочите АСУ...
>То есть ровно то, чего не хватало нам в начале ВОВ...

При нынешнем развитии средств связи у командования возникает непреодолимое желание управлять войсками по мелочи, что ведет к только к ухудшению ситуации.
От Олег...
К Олег... (21.05.2004 00:37:00)
Дата 21.05.2004 00:39:58

А по технике вот чего, пожалуй...

Поклон...

Танки, стрелковка и пр. техника по-моему уже достигли того уровня,
когда их характеристики не так уж и важны, победит тот, кто сможет
управлять всем этим на уровне войск, от отделения-взвода и выше,
до всех вооруженных сил...
И сможет помешать управлять войсками противнику...

http://www.fortification.ru/forum/
От А.Б.
К Олег... (21.05.2004 00:39:58)
Дата 21.05.2004 10:15:08

Re: Глядя на ход войны в Ираке...

Опять рулить будут партизаны (у нас им много легче). И. желательно, чтобы в каждом отряде был снайпер-минометчик... и запас мин поболе. :)
От reinis
К А.Б. (21.05.2004 10:15:08)
Дата 21.05.2004 14:06:26

да партизаны небудут рулить

буту рулить пииаришники. Всё, что надо россии, запастись кучеи переносимих телекамер на ПТУРах и так далее. Ешо надо чеченцев камикадзе перевосипитать, показав им США как настояший противник. Так же и купить все газети, телесанции мира (выидет дешевле, чем атом развивать). Ну вот, на вас нападёт, оккупируют (нет слов, Америка ето умеет - нападать), потом вы их бухаете в маленкои партизанскои воине и всё снимаеет, передаёте по спутнику ну и победа за вами.
Америка вовек ненападёт - побоитса реакции публики :).
От А.Никольский
К reinis (21.05.2004 14:06:26)
Дата 21.05.2004 17:43:32

Re: да партизаны...

Ешо надо чеченцев камикадзе перевосипитать, показав им США как настояший противник.
+++++
кстати, на недавнем суде пособников норд-остовских террористов (которые готовили тем базу и взрывали в Москве) главарь группы ткнул в триколор, висящий в здание суда, и крикнул что-то типа "почему тут висит этот американский флаг".
С уважением, А.Никольский
От А.Б.
К reinis (21.05.2004 14:06:26)
Дата 21.05.2004 14:24:31

Re: Путь-то "не русский". :)

>буту рулить пииаришники.

Полагаю, до "общечеловеков" нас еще на перевоспитали...

>Америка вовек ненападёт - побоитса реакции публики :).

Отмажутся... не впервой им...
От xab
К Олег... (21.05.2004 00:39:58)
Дата 21.05.2004 06:47:02

Одна поправочка

>Танки, стрелковка и пр. техника по-моему уже достигли того уровня,
>когда их характеристики не так уж и важны, победит тот, кто сможет
>управлять всем этим на уровне войск, от отделения-взвода и выше,
>до всех вооруженных сил...

Так было всегда.

>И сможет помешать управлять войсками противнику...

> http://www.fortification.ru/forum/
С уважением XAB.
От Катя
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 20.05.2004 22:35:09

Re: Ремeйк вопроса...

Приветствую

>есть ресурсы и деньги (ограниченные) например, военный бюджет можно максимально увеличить на 50%.

на 50% это не так и плохо. в первую очередь надо подготовить грамотный унтер-офицерский состав (броня, авиация, стрелковка - это очень важно, но личный состав не менее важен).
начнется все с бомбежек: ПВО рулит, надо его укреплять. Еще надо постараться создать непоражаемый тыл.
обновить технику, причем не пытаться внедрять что-то новое, а уж хотя бы исправно снабжать то, что имеется.
если будет возможность обмена бомбоударами (а гипотетически возможно многое), то конечно надо финансировать авиацию...

да сейчас столько "дыр" что вот так "сходу" к 2012 году их не залатаешь.


>Вы на приеме у Путина-что Вы порекомендуете сделать, на что деньги тратить?
>Алпака
С уважением, Катя
От Alpaka
К Катя (20.05.2004 22:35:09)
Дата 21.05.2004 00:04:22

Задач не тривиальна, т.к. подготовка армии к конфликту

сама может вызвать ескалацию раньше 2012...
Вообше, сколько и чего из СЯС у нас останется к 2012 году? Ет вопрос скорее, к Е. Мясникову.
Алпака
От Катя
К Alpaka (21.05.2004 00:04:22)
Дата 21.05.2004 10:21:56

Re: Задач не...

Приветствую
>сама может вызвать ескалацию раньше 2012...

в таком случае остается только вариант В. Фофанова.

а откуда дата 2012? думаю, что супостату тоже придется подготовится, так что чем сидеть и ждать лучше постараться максимально подготовиться.
>Алпака
С уважением, Катя
От NetReader
К Alpaka (21.05.2004 00:04:22)
Дата 21.05.2004 01:31:46

СЯС к 2012г

Морской и воздушной компоненты у нас, судя по нынешнему состоянию дел, не останется вовсе. Т.е., носители будут, а ракет к ним - нет. По РВСН - вероятно, останутся 32 украинские РС-18 (если их не каннибализируют для продления ресурса более старых ракет) и полсотни Тополь-М (если темпы производства сохранятся).
От Forger
К NetReader (21.05.2004 01:31:46)
Дата 21.05.2004 07:53:09

Воздушные-то как раз в порядке

Х-55 - ракета вечная (ТРД), испытания Х-101 с дальностью в 6000 км идут давно и стабильно (об этом в прессе сообщалось). Непонятна мне только ситуация с Х-15 - она с твердотопливным движком Хотя умные люди мне говорили, что ведутся работы по установке револьверной установки с Х-15 на Ту-22М3 и аналогичной с Х-55. Если же Ту-22М вооружить перспективной Х-101 то получается приличный бомбер со "стратегическими" дальностями - 3200 его радиус, плюс 6000 у КР - Америку мочить мона без дозаправки.
От NetReader
К Forger (21.05.2004 07:53:09)
Дата 21.05.2004 15:08:52

Re: Воздушные-то как...

>Х-55 - ракета вечная (ТРД)

Она ДОЛГОвечная, но 20 лет для таких изделий - много. Т.е., сама-то железка, может быть в порядке, но есть критические элементы, которые НУЖНО менять. Например, пиростартеры.

>испытания Х-101 с дальностью в 6000 км идут давно и стабильно (об этом в прессе сообщалось).

Хе-хе :) Ситуация аналогична морским ракетам. Испытывали, испытываем, и будем испытывать... еще лет десять-пятнадцать.

Да и по носителям тоже вопрос - что останется? Вот сейчас вроде стратеги залетали чаще. Но летают одни и те же, ресурс убивается, а воспроизводства нет.
В общем, все сводится к теме - будет ли окончательно проедено наследство СССР к 2012г, или еще нет.
От Василий Фофанов
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 20.05.2004 22:00:55

Если достоверно - немедленно нанести ядерный удар, 2012 года не ждать :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Василий Фофанов (20.05.2004 22:00:55)
Дата 21.05.2004 08:53:03

"Имеющий преимущество обязан атаковать под угрозой утраты этого преимущества" (с (-)
От Alpaka
К Василий Фофанов (20.05.2004 22:00:55)
Дата 20.05.2004 22:18:06

Иначе говоря, серьезного ответа нет? : ) (0)

Алпака
От Василий Фофанов
К Alpaka (20.05.2004 22:18:06)
Дата 20.05.2004 22:22:04

Я совершенно серьезно

Выиграть в обычной войне я возможности не вижу абсолютно никакой, а эффективность нашего ядерного оружия к 2012 году упадет значительно. Следовательно надо начинать немедленно.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (20.05.2004 22:22:04)
Дата 20.05.2004 22:32:09

более того, это строго в рамках военной доктрины РФ

Которая предусматривает применение ядерного оружия первым в случае агрессии против России. Ну а раз нам заведомо известно о том, что такая агрессия состоится...
С уважением, А.Никольский
От Константин Федченко
К Alpaka (20.05.2004 21:48:39)
Дата 20.05.2004 21:52:48

традиционный пятничный флейм запущен ) (-)