От Пассатижи (К)
К Iva
Дата 20.05.2004 18:59:36
Рубрики 11-19 век;

В "Военной державе..." московское местничество приводится как пример пережитка

Здравствуйте,
более ранней меритократии, наряду с похожим феноменом в средневековом Китае. В той картине, которую нарисовали Вы - местничество - необходимый институт развитого феодального общества, т.е. оно не выглядит пережитком меритократии пришедшим из более ранних времен. Именно поэтому я и усомнился в его традиционности для Московского государства, или иными словами в том, что оно пришло из более ранних русских гособразований.
С уважением, Алексей.
От Iva
К Пассатижи (К) (20.05.2004 18:59:36)
Дата 21.05.2004 01:38:45

Re: В "Военной...

Привет!

>более ранней меритократии, наряду с похожим феноменом в средневековом Китае. В той картине, которую нарисовали Вы - местничество - необходимый институт развитого феодального общества, т.е. оно не выглядит пережитком меритократии пришедшим из более ранних времен. Именно поэтому я и усомнился в его традиционности для Московского государства, или иными словами в том, что оно пришло из более ранних русских гособразований.

с другой стороны - местничество за столом очень древняя штука. Плюс традиционным обществам характерно принимать меры по ограничению внутренней конкуренции ( цеха например). Поэтому какая то форма местничества обязана быть в традиционном обществе. Она эффективно снижает число столкновений между его членами.

Владимир
От Iva
К Пассатижи (К) (20.05.2004 18:59:36)
Дата 20.05.2004 19:40:03

Re: В "Военной...

Привет!

>более ранней меритократии, наряду с похожим феноменом в средневековом Китае.

Тут мне с одной стороны сложно что то сказать, так как я не читал данную книгу, но с другой стороны китайскую историю я знаю неплохо и для них местничество нехарактерно. Если же под средневековым китаем имеется ввиду эпоха варварских государств или Юань, то это не китайские, а внешние родовые некитайские веяния.

Владимир
От Пассатижи (К)
К Iva (20.05.2004 19:40:03)
Дата 20.05.2004 21:32:41

Re: В "Военной...

Здравствуйте,

>Тут мне с одной стороны сложно что то сказать, так как я не читал данную книгу, но с другой стороны китайскую историю я знаю неплохо и для них местничество нехарактерно.<

Нет, конечно ув. Р.Храпачевский нигде не утверждал, что местничество характерно для Китая.

С уважением, Алексей.