От Андю
К All
Дата 23.05.2004 20:26:22
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Вопрос по песне. (+)

Приветствую !

Я думаю, все знают/слышали песню "...ей, Баргузин, пошевеливай вал..." :-)

Вопрос такой... нет, не кто такой Баргузин :-), а что означает строка "...горная стража меня не поймала..." ?

Что за штуковина такая, стража эта ? Прообраз нынешних ЧОПов на тогдашних рудниках, подразделение армии/полиции/жандармерии или же ещё что-то ?

Интересно и заранее благодарен за ответы.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Кирасир
К Андю (23.05.2004 20:26:22)
Дата 23.05.2004 20:50:17

Вопрос на вопрос по песне и ответ по песне (+)

Приветствую всех!
>Приветствую !

>Я думаю, все знают/слышали песню "...ей, Баргузин, пошевеливай вал..." :-)

>Вопрос такой... нет, не кто такой Баргузин :-),

а почему собственно "баргузин" с большой буквы? Это не имя собственное, а название ветра с Баргузинского хребта? :о))

а что означает строка "...горная стража меня не поймала..." ?

>Что за штуковина такая, стража эта ? Прообраз нынешних ЧОПов на тогдашних рудниках, подразделение армии/полиции/жандармерии или же ещё что-то ?

Вполне государевы люди. Вот из исторической справки:
В 1723-м на реке Исети начали строительство города Екатеринбурга, и горное начальство переехало туда, в крепость-завод: из центра Урала Татищеву и де Геннину удобнее было руководить промышленностью. Сибирский обербергамт (так стала называться канцелярия) расположился в первом каменном доме города - двухэтажном, с высокой крышей на голландский манер (сейчас в этом здании - уральская консерватория). Впоследствии управленческий орган многократно реформировался, а главная канцелярия даже переносилась в Пермь (1781-1797). В 1806-м, например, учредили должность “главного начальника горных заводов хребта Уральского”, который командовал не только заводами, но и прочими службами: местные административные органы включали в себя горную полицию, батальоны горной стражи, горные суды. Правление помещалось опять же в Екатеринбурге. Свои стража, полиция и суды были ликвидированы после отмены крепостного права, а канцелярия самого “заглавного” горного начальника упразднена в 1880-х, начальники остались только во главе казенных горных округов (Златоустовский, Гороблагодатский, Камско-Воткинский и др). Уральское горное правление с резиденцией в нынешней столице среднего Урала просуществовало до 1917 года.


>Интересно и заранее благодарен за ответы.

>Андрей.

>"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Андю
К Кирасир (23.05.2004 20:50:17)
Дата 23.05.2004 22:22:24

Посмотри ссылку Darkon-а, пож-та : там "Баргузин" в тексте с большой. (-)
От Кирасир
К Андю (23.05.2004 22:22:24)
Дата 23.05.2004 23:01:00

Далю верим? :о)))) (+)

Приветствую всех!

ВЕТЕР, ветр м. движение, течение, теча, ток, поток воздуха. [scipped] По направлению вообще, ветры именуются странами света,
для чего овидь делится на 32 части, по осьми в четверти (см. компас,
матка). На устьях рек, принято вообще два главных вида ветров: морской,
моряна, нагон, назовой, и береговой, матерой, горыч, сухмень, сгон,
выгон, верховой. Русский ветер, с Руси, арх. южный, сиб. западный. Ветер
с Руси потянул. Русский ветер тепла принес. На Белом море называют
ветры: сивер, север, С; лето, летний, летник, Ю; всток. В; запад, З;
полуночник, заморозник или рекостав, СВ; обедник, ЮВ; глубник,
голоменник, в Коле побережник. СЗ; шалоник в Мезени паужник, ЮЗ.
Промежные страны или ветры называются там межниками, и обозначаются
словами: стрик и меж, напр. в СВ четверти: север стрик севера к
полуночнику, меж севера полуночник, стрик полуночника к северу,
полуночник, стрик полуночника ко встоку, меж всток полуночник, стрик
встока к полуночнику, всток. Ветры на Онеге: продольный или столбище, С;
ребровский, Ю; всток, всточный, В; средний, З; галицкие ерши, ЮВ;
шалоник, ЮЗ. На Ильмене: спверяк, С; зимняк, В; мокрик, З; подсеверяк,
СВ; шалонак, ЮЗ (столбняк? меженец? озерник, от Старой русы?
крестовый-запад, ЮЗ?); подсиверный-запад, СЗ. На Селигере: север, С;
полуден, Ю; всток, В; запад, З; меженец, межник, СВ; зимняк, ЮВ; мокрик,
ЮЗ; крестовый запад, СЗ. На Псковском озере: северик, С; полуденник, Ю;
теплик, В; запад,. З; сточей (всточий), СВ; мокрик, ЮЗ. На Волге: хилок
или сладимый, Ю; моряна, СВ; гнилой, ЮЗ; вешняк, ЮВ; горыч, нагорный,
ЮЗ; луговой, СВ. На Каспийском море компас рыбаковфлотский, т. е.
голландский. На Байкале: север или гора, С; полуденник, Ю; всток, В;
култук, З; баргузин, СВ; горный, горыч, горыня, СЗ; глубник, ЮЗ;
шелоник, ЮВ. На Дунае: полночь, С; полуденка, Ю; карасль, ЮЗ; обаза, В.
В вологодск. белозер, С. По направлению ветра в паруса: фордак,
фордевинд, прямой, в корму, байкал. обетонь; попутный: поветерь,
бакштаг, полный; поперечный: поперечень, галфвинд, полветра, боковой,
байкал. покачень, колышень; круче полветра: косой, бейдевинд, круть,
крутой, астрах. рейковый, арх. покосной, беть, байкал. битезь;
встречный; противень, противный, в лоб, лобач, лобовой.

Хотя в инете поиск дает массу мест, где баргузин будет с большой, в текстах литературных, прошедших через корректора, в основном - с маленькой.
Например

Наверное, мы, современные работнички, хилыми кажемся этим старушкам, вытянувшим тылы России из войны: 30 соток выкосили за два дня. Потом стало легче: трудилось светило, а мы только ворошили и гребли; на третий день, как будто учуяли небольшой просвет в тяжеленной работе — небо меняло застиранную знойную голубизну на серость, — одним духом взметнули три копны; обещая дождь, завыл в телеграфных проводах посланец непогоды баргузин.



Алексей Комаров
В двух шагах от байкальского рая
«Знамя» 2000, №11
http://magazines.russ.ru/znamia/2000/11/komar.html

Полулунные, серповидные очертания барханов показались вдали. Мы ехали
к ним с наветренной стороны. Вытянутые по ветру "рога" приблизились прямо
к колесам машины, бугристые пески шли теперь и справа, и слева. Они, эти
"салажаточки", притихли, перестали даже сморкаться. Были среди них
русские, один с Байкала. Когда задул афганец, это перед тем, как я сел в
машину, он сказал, что у них баргузин - так то ветер, а этот, мол, южный,
весенний - чепуха - перетерпим; были среди них грузины, один тоже что-то
сказал про влажные тропические ветры и растения... Были армяне,
азербайджанцы... Они, оказывается, из школы сержантов. Не доучились. Всех
подняли. И едут сменять, как в войну, своих побратимов...

Югов Владимир / Человек в круге
http://yugov-vladimir.viv.ru/cont/man_ring/21.html

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Presscenter
К Кирасир (23.05.2004 23:01:00)
Дата 24.05.2004 14:25:29

Кстати, есть одно но:))) (-)
От Андю
К Кирасир (23.05.2004 23:01:00)
Дата 24.05.2004 02:10:43

Убедил. :-) (-)
От Михаил Денисов
К Кирасир (23.05.2004 20:50:17)
Дата 23.05.2004 20:57:19

Re: Вопрос на...

Ты не прав, "горная стража" в понятие "охрана рудников и заводов2 - это чисто уральское явление. в 19-м веке охраной восточных рудников и заводов занимались местные казачьи и регулярные войска.
Денисов
От Андю
К Кирасир (23.05.2004 20:50:17)
Дата 23.05.2004 20:56:59

Что "Баргузин" ветер, я знал, но таки думал, что имя собственное. Спасибо всем ! (-)
От Hoaxer
К Андю (23.05.2004 20:56:59)
Дата 24.05.2004 17:26:24

"И напоследок: я знал, что это не ребенок, а макака..."

(Jay And Silence Bob Strikes Back)
От Darkon
К Андю (23.05.2004 20:26:22)
Дата 23.05.2004 20:47:25

Re: Вопрос по...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Загляните:
http://test.baikaltravel.ru/raioni/legenda/pesni?for_print&&result
Там разъяснение


С неизменным уважением
От Михаил Денисов
К Андю (23.05.2004 20:26:22)
Дата 23.05.2004 20:43:35

Re: Вопрос по...

Баргузин это ветер, восточный ЕМНИП, а горная стража -это даурские казаки.
Денисов