От В. Кашин
К Рыжий Лис.
Дата 26.05.2004 12:18:58
Рубрики Флот; ВВС; Политек;

Re: Тогда это...

Добрый день!
>>>А поподробнее насчет китайской экономики можно? ;-)
>> Что именно? Общеизвестные цифры о ВВП и темпах его роста, о госбюджетах и т.п.?
>
>Да. Только ВВП и бюджеы на душу населения пожалуйста.
 Соотношение ВВП на душу населения никакого значения в случае войны иметь не будет. Ибо расходы на оборону есть определенная доля от ВВП страны в целом и не факт, что в бедной стране эта доля будет ниже. Я думаю, что ВВП на душу населения у СССР и Германии в 1941 были вообще несопоставимы. И что?


>>>А можно подробнее про число боеготовых самолетов и соединений СВ?
>
>> Средний налет летчиков российских ВВС находится в диапазоне 20-30 часов. Пилот истребителя, летающий 20 часов в год бесполезен, его все равно, что нет.
>> У китайцев показатели налета, насколько можно судить, на типичном для развивающейся страны уровне.
>
>Извините, но налет - налетом, а боеготовые самолеты - боеготовыми самолетами. Итак, в цифрах пожалуйста.
 Выполнение программ боевой подготовки означает и более высокий процент боеготовой техники.
>> Далее, у нас, если не ошибаюсь только одна дивизия постоянной готовности.
>
>Нее. Их минимум 6 - 3, 20, 42, 201, Таманская и Кантемировская. Реально побольше и плюс ВДД и ВВ. С комплектом л/с там не все хорошо да и элитными их не называют, только они вполне боеготовы (что периодически доказывают). Как видите различия на порядок не наблюдается.
 И где они это доказывают? В ходе командировок отдельных входящих в них частей в Чечню? А у китайцев маневры проводятся масштабные, где полевые армии действуют в полном составе. У нас когда проводились маневры, где был бы задействован л/с целой армии?
>>У китайцев есть как минимум 2 полевых армии (3-4 дивизии каждая), считающихся элитными и гарантированно укомплектованных полностью, да и остальные (их, кажется, 24) тоже вполне себе в порядке. По крайней мере, в плане обеспеченности л/с. Плюс 2 воздушно-десантных корпуса (15-й существует давно и укомплектован полностью, еще один создается) и морская пехота.
>
>Скажем прямо - боеспособность китайских СВ не меньший вопрос, чем боеспособность российских.
 Да нет, гораздо меньший вопрос.
>> У Китая история циклическая. Он УЖЕ БЫЛ несколько раз самой развитой и могущественной державой в мире. Например, при династиях Хань и Тан.
>> 100 лет от Опиумной войны до 1949 года - не более чем краткий эпизод.
>
>Вот только никто в мире этого не заметил.
 Вполне себе заметил. Даже римляне пытались прямое сообщение наладить.
>>>Членометрия. Мощь - это не только число железок и зульдатенов. ;-))
>> "Размер имеет значение"))
>> Да и в плане качества нам не особенно чем есть сейчас похвалиться.
>
>Ну почему же. Даже то железо, что стоит (и потихоньку ремонтируется) за Уралом превосходит основную массу железа китайских СВ. Не случись перестройки Китай не догнал бы нас никогда.
 Речь идет о том, что даже меньшей части железа китайских СВ, которая состоит на вооружении лучших частей, хватит чтобы сокрушить немногие наши боесопосбные части.
С уважением, Василий Кашин
От 13
К В. Кашин (26.05.2004 12:18:58)
Дата 26.05.2004 12:31:01

Как мне сказал один умный человек....

При столкновении наших сухопутных войск с китайцами даже в сопоставимых количествах с нашей стороны нам НИЧЕГО не светит.

Помимо слабой подготовки л/с. Основная проблема - отсутствие у офицеров ОПЫТА и УМЕНИЯ управления операциями выше ротного звена.

Чечня не катит, там НЕ БЫЛО боев с регулярной армией противника.

Если у нас батальонные учения большая редкость о чем говорить.... :0(

К тому же набрать боеготовную группировку при наличии конфликта в Чечне мы просто не сможем....
Тем более с авиацией...

Вся надежда на РВСН.
От NV
К 13 (26.05.2004 12:31:01)
Дата 26.05.2004 13:07:57

Зачем такие крайности


>Вся надежда на РВСН.

в данном случае надежда на тактическое ядерное оружие.
От 13
К NV (26.05.2004 13:07:57)
Дата 26.05.2004 13:13:08

Re: Зачем такие...

Боюсь что применить его в случае нападения Китая мы просто не успеем...
От NV
К 13 (26.05.2004 13:13:08)
Дата 26.05.2004 13:34:04

Это еще почему

>Боюсь что применить его в случае нападения Китая мы просто не успеем...

средства доставки есть, количество очень большое, под ограничения оно не попадает, фигачь - не хочу. Например крылатые ракеты с Ту-95 - заведомо вне любой китайской ПВО.

Виталий
От 13
К NV (26.05.2004 13:34:04)
Дата 26.05.2004 14:56:06

Вопрос на чьей територии мы будем его применять...

... не по своей же, даже "временно захваченной", а ее могут захватить изрядное количество, и основные силы китайцев из приграничных районов будут уже там.

От NV
К 13 (26.05.2004 14:56:06)
Дата 26.05.2004 15:12:46

В том числе и по своей

>... не по своей же, даже "временно захваченной", а ее могут захватить изрядное количество, и основные силы китайцев из приграничных районов будут уже там.

такова уж суровая необходимость войны. Применять по войскам противника, по коммуникациям, по гидротехническим сооружениям. Просто для того, чтобы практически всю территорию Китая накрыть, дальности СЯС не нужно - хватает дальности "средств средней дальности".

Виталий