От Константин Федченко
К All
Дата 25.05.2004 12:35:22
Рубрики Прочее;

итак, почему у России такие проблемы с военным бюджетом?

>в последнее время стало модно связывать покупки олигархов с, мягко скажем, невеселым положением в социальной сфере, перевооружением армии и тд. Короче, с отсутствием денег на самое главное.
>(Очень умиляет, когда об этом говорит, скажем, Лужков).
>Однако, все время интересно: вот Индия. ВВП сравним с нашим.

1993:
Россия - 826 млрд $ (по ППС)
Индия - 1070 млрд $ (по ППС)

1997:
Россия - 614 млрд $ (по ППС), 4169 на душу населения
Индия - 1538 млрд $ (по ППС), 1600 на душу населения (население 1млрд)

>Коррупция, как и в любой азиатской стране - святое дело, почти обычай. Своих Абрамовичей там нет? Есть.

Лакшми Миттал (6,2 млрд $) обставил Абрамовича, купив самый дорогой в мире частный дом за 128 млн $ в Лондоне. И Карагандинский металлургический комбинат - его.

>Не воруют? Воруют. А новые танки покупают, самолеты - тоже, даже лицензии на их производство берут, даже совсем не дешевый военный флот обновляют (с помощью наших верфей).

на 2005 год
военный бюджет Индии - 14,3 млрд $
военный бюджет России - 1,8 млрд $

>А у нас - одни олигархи виноваты. Вряд ли. Скорее, все ж, беда, образно говоря....

продолжим?


С уважением
От Random
К Константин Федченко (25.05.2004 12:35:22)
Дата 25.05.2004 13:05:35

Тут на днях я как раз на эту тему писал

http://vif2ne.ru/nvk/forum/1/archive/754/754427.htm

На самом деле военный бюджет можно увеличить в разы совершенно спокойно
--------------------------------------------------------------------------------

Что и следует сделать.

Поясню свою мысль:
1) Если не ошибаюсь, военный бюджет России на 2004г - ок.14,5 гигабаксов (у Китая 110, к слову так).
2) Золотовалютные (в основном они валютные конечно) резервы Центробанка колеблются на уровне свыше 80 ярдов.
ЗВР у нас такие большие потому, что ЦБ вынужден скупать штампуемые пиндосами как бы деньги, дабы избежать кризисных потрясений из-за резкого укрепления рубля (все экспортеры окажутся в глубокой попе. И не только они в конечном итоге). В результате получается, что российская экономика работает фактически на пополнение кучи обесценивающихся (20% в 4 квартале 2003) зеленых бумажек. То есть, национальное богатство спокойно и безвозмездно перетекает за океан.
На самом деле отказ от такой политики не обязательно чреват сверхукреплением рубля. Перенаправив этот денежный поток в российскую экономику (в т.ч. в ВПК), государство получит некоторую инфляцию, которую в принципе несложно просчитать (мультипликатор Кейнса и пр.) и определить объемы гос.инвестиций таким образом, чтобы рублевая инфляция соответствовала долларовой. Получим сохранение национального богатства, развитие всех отраслей НХ, усиление армии.
От А.Никольский
К Константин Федченко (25.05.2004 12:35:22)
Дата 25.05.2004 12:48:47

Re: итак, почему...


>военный бюджет Индии - 14,3 млрд $
>военный бюджет России - 1,8 млрд $
+++++
военный бюджет России - $11,8 млрд
Но. У нас, в отличие от Индии, есть СЯС, которые съедают очень значительную часть военного бюджета, и эта одна из причин того, что закупок обычных вооружений у нас меньше.
Что касается коррупции при распределнии гособоронзаказа, то в целом она у нас, думаю, не сильно больше, чем в Индии. Хотя мы слышали от одного очень крупного чиновника, что без постоянно растущего отката (сейчас дорос до 20%) в гособоронзаказ не включена ни одна сколь-нибудь серьезная военная программа, не считая стратегических вооружений, да и насчет последних нет уверенности, ибо начальник управления вооружений МО Московский - ракетчик.
С уважением, А.Никольский
От ID
К А.Никольский (25.05.2004 12:48:47)
Дата 25.05.2004 15:06:55

Кстати о гособоронзаказе

Приветствую Вас!


>Что касается коррупции при распределнии гособоронзаказа, то в целом она у нас, думаю, не сильно больше, чем в Индии. Хотя мы слышали от одного очень крупного чиновника, что без постоянно растущего отката (сейчас дорос до 20%) в гособоронзаказ не включена ни одна сколь-нибудь серьезная военная программа, не считая стратегических вооружений, да и насчет последних нет уверенности, ибо начальник управления вооружений МО Московский - ракетчик.


В.Путин уволил первого заместителя министра обороны

Президент России Владимир Путин освободил с поста первого заместителя министра обороны генерала армии Владимира Матюхина. Соответствующий указ он подписал 21 мая, сообщает пресс-служба главы государства. Этим же указом В.Матюхин уволен с военной службы.
Матюхин Владимир Георгиевич, родился в 1945 году. Окончил Московский энергетический институт. С 1969 г. - в органах государственной безопасности. В 1973 г. окончил МГУ им. М.В. Ломоносова. С 1991 г. - в ФАПСИ. В 1993 г. назначен заместителем генерального директора, в 1999-м - генеральным директором ФАПСИ. С марта 2003 г. - первый заместитель Министра обороны.

До сегодняшнего дня в Минобороны он курировал вопросы, связанные с оборонным заказом. О причинах увольнения ничего не сообщается.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2004/05/25/25142144_bod.shtml

С уважением, ID
От А.Никольский
К ID (25.05.2004 15:06:55)
Дата 25.05.2004 15:28:15

ну, это процедурный вопрос

Матюхин был замминистра по должности, как глава Госкомитета по оборонзаказу. С Госкомитета его еще в апреле сняли, просто указ о его снятии и с замминистра задержался (наверное, чтобы представить это в духе административной реформы, мол, и мы замов сокращаем).
А вот Бельянинова назначили на этот комитет именно для того, чтобы навести порядок и одолеть генералов. Правда, штатского финансиста в МО уже ставили - Куделину из Минфина, определенные результаты есть, но не сказать, чтоб переломные.
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (25.05.2004 12:48:47)
Дата 25.05.2004 13:05:56

и еще поправка

Здравствуйте, уважаемый

>>военный бюджет Индии - 14,3 млрд $
>>военный бюджет России - 1,8 млрд $
+++++
военный бюджет РФ в примерно $11,8 млрд - это на 2003 г
От Константин Федченко
К А.Никольский (25.05.2004 13:05:56)
Дата 25.05.2004 13:30:07

спасибо за поправку. (-)
От А.Никольский
К Константин Федченко (25.05.2004 13:30:07)
Дата 25.05.2004 14:44:25

так может вернемся к топику?

Обсудим, эффективнее ли российский военный бюджет расходуется, чем индийский, и чего нам не хватает? Или выявим подозрительные "откатные" программы в российском гособоронзаказе?
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (25.05.2004 14:44:25)
Дата 25.05.2004 18:24:42

А что у нас в топике?

Здравия желаю!
>Обсудим, эффективнее ли российский военный бюджет расходуется, чем индийский, и чего нам не хватает?

А как мы оценим эффективность, если не знаем как он составляется и как расходуется?

>Или выявим подозрительные "откатные" программы в российском гособоронзаказе?
Это, конечно, можно, но, полагаю, они глубже спрятаны. Например, в районе некогда почивших в бозе тендеров на поставку армии продовольствия, амуниции и пр.


Дмитрий Адров
От А.Никольский
К Дмитрий Адров (25.05.2004 18:24:42)
Дата 25.05.2004 19:08:57

Re: А что...


>Это, конечно, можно, но, полагаю, они глубже спрятаны. Например, в районе некогда почивших в бозе тендеров на поставку армии продовольствия, амуниции и пр.
+++++
тендеры не почили, а продолжаются, но это, строго говоря, не гособоронзаказ - это по части вещевого и продовольственного снабжения, а гособоронзаказ - это НИОКР, закупки и ремонт железа.
Ну а сравнивать как - у нас и индусов армия по численности одинаковая, но у нас есть СЯС, доля которого секретна, тем не менее, индусы как-то больше наших закупают, как мне кажется.
С уважением, А.Никольский
От Presscenter
К Константин Федченко (25.05.2004 12:35:22)
Дата 25.05.2004 12:44:21

Re: итак, почему...

>
>1993:
>Россия - 826 млрд $ (по ППС)
>Индия - 1070 млрд $ (по ППС)

>1997:
>Россия - 614 млрд $ (по ППС), 4169 на душу населения
>Индия - 1538 млрд $ (по ППС), 1600 на душу населения (население 1млрд)

В процентном отношении:
1993 - Индийский ВВП превышает российский в 1,295
1997 - соответственно в 2,5
Правда в пересчете на душу населения у нас ВВП больше в 2,6
>
>Лакшми Миттал (6,2 млрд $) обставил Абрамовича, купив самый дорогой в мире частный дом за 128 млн $ в Лондоне. И Карагандинский металлургический комбинат - его.

То есть и в Индии тоже не стесняются бабки за рубежом заставлять работать, верно? Кстати, в Индии наезды на Лакшми Миталл в связи с покупкой дома были?

>
>на 2005 год
>военный бюджет Индии - 14,3 млрд $
>военный бюджет России - 1,8 млрд $

На 2005 военный бюджет Индии превосходит российский в 7,9 раз. Бррррр.... А вряд ли такое же соотношение в ВВП, верно?

>>А у нас - одни олигархи виноваты. Вряд ли. Скорее, все ж, беда, образно говоря....
>
>продолжим?

Конечно.


>С уважением