От DenisK
К ARTHURM
Дата 24.05.2004 20:43:43
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

У японцев было так...

Жили два князя.
И соседи им постоянно на хвосте доносили обоим, что другой что то нехорошее сказал.
Дошло до того, что собрались подраться не по детски.
Каждый пришёл со своим воинством, построились в общем, стоят - решили выехать всё ж таки парой слов перекинутся.
Разговор вышел: "А чего мы тут сосбственных людей будем ложить, давай на пару."
Постреляли в друг друга, как то там ещё подрались, сели выпили - закадычные друзья.

Это своими словами из книги "Истории о самурях", не помню автора, к сожалению.


С уважением, DenisK
От Слесарь
К DenisK (24.05.2004 20:43:43)
Дата 25.05.2004 12:26:33

Не было так у японцев

>Жили два князя.
>И соседи им постоянно на хвосте доносили обоим, что другой что то нехорошее сказал.
>Дошло до того, что собрались подраться не по детски.
>Каждый пришёл со своим воинством, построились в общем, стоят - решили выехать всё ж таки парой слов перекинутся.
>Разговор вышел: "А чего мы тут сосбственных людей будем ложить, давай на пару."
>Постреляли в друг друга, как то там ещё подрались, сели выпили - закадычные друзья.

>Это своими словами из книги "Истории о самурях", не помню автора, к сожалению.


>С уважением, DenisK


К сожалению, это больше похоже на пургу, даже не на анекдот.

Изложенные обстоятельства ни в коей мере не соответствуют ни характеру, ни источникам феодальных междоусобиц в Японии.

А вот в романе "Троецарствие", (сейчас нет под рукой, поэтому по памяти), где описывается закат эпохи Хань, есть эпизод, когда локальная война закончилась после того, как один из военачальников по условию соглашения, с расстояния 100? шагов из лука попал в древко подвешенной секиры, стоя в лодке посреди реки.

Учитывая, что китайские анналы ведут учёт ВСЕХ государственных чиновников на протяжении 2.5 тыс лет, можно сказать, что полководец абсолютно реально существовавший, а этот случай является вполне историческим.

Роман "Троецарствие", несмотря на то, что является литературным произведением, описывает исторические события, исторические личности с высокой степенью точности.
От И. Кошкин
К Слесарь (25.05.2004 12:26:33)
Дата 25.05.2004 13:00:48

Было. Только это то ли 9, то ли 10-й в. Дома гляну точнее. Не междуусобицы еще.. (-)
От Слесарь
К И. Кошкин (25.05.2004 13:00:48)
Дата 25.05.2004 13:17:20

Re: Было. Только...

Да, пожалста.

Просто, судя по тексту ДенисаК, похоже, что это из книжки про самураев, которые пьют сакэ, кричат "Банзай", составляют оригами и делают харакири. Для любителей колорита, короче.

В 9-10 веке самураев-то не было, как класса (в прямом смысле слов :). То есть, военные, безусловно, были, но военного сословия не существовало.
По ходу дела, можно почитать про придворных вояк эпохи Хэйан, о которой идёт речь. Дворцовая гвардия этого времени показала свою полную несостоятельность и неудивительно, что Фудзивара для решения военных задач привлекали в качестве физической силы более компетентные в этих вопросах кланы, в первую очередь Минамото.
От И. Кошкин
К DenisK (24.05.2004 20:43:43)
Дата 24.05.2004 21:30:28

Не дрались. Просто обменялись выстрелами. (-)