От Chestnut
К All
Дата 24.05.2004 19:28:49
Рубрики 11-19 век;

По календарю (королева Виктория)

Виктория была королевой не только Великобритании, но и Ирландии, а точнее, Соединённого Королевства Великобритании и Ирландии (образовавшегося за 18 лет до её рождения). Можно добавить, что она стала первым монархом Саксен-кобург-Готской династии (с 1917 года -- Виндзорской), а также с 1876 года императрицей Индии.
От Мелхиседек
К Chestnut (24.05.2004 19:28:49)
Дата 25.05.2004 10:22:49

Re: По календарю...

>Виктория была королевой не только Великобритании, но и Ирландии, а точнее, Соединённого Королевства Великобритании и Ирландии (образовавшегося за 18 лет до её рождения).
проведу аналогию, что будет, если Российских императоров писать как:
Божиею поспешествующею милостию, Мы, Александр III , Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский, Государь Псковский, и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский, и всея Северныя страны Повелитель; и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкесских и Горских Князей и иных Наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский; Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский, и прочая, и прочая, и прочая.

Насколько это будет читаемо?
От Chestnut
К Мелхиседек (25.05.2004 10:22:49)
Дата 25.05.2004 15:24:41

Re: По календарю...

>>Виктория была королевой не только Великобритании, но и Ирландии, а точнее, Соединённого Королевства Великобритании и Ирландии (образовавшегося за 18 лет до её рождения).
>проведу аналогию, что будет, если Российских императоров писать как:
>Божиею поспешествующею милостию, Мы, Александр III , Император и Самодержец Всероссийский, Московский, ..., и прочая, и прочая, и прочая.

>Насколько это будет читаемо?

Аналогия неверна. Нет такого государства "Великобритания". Точнее, было с 1707 по 1801 год. Виктория его королевой не была. Была она королевой Соединённого Королевства (можно добавить "Великобритании и Ирландии"). А полный титул я пока нашёл только тот, который был установлен после её смерти в 1901 году: “George V, by the Grace of God, of the United Kingdom of Great Britain and Ireland and of the British Dominions beyond the Seas King, Defender of the Faith, Emperor of India.”

А, вот у Виктории какой был: "Victoria by the Grace of God of the United Kingdom of Great Britain and Ireland Queen, Defender of the Faith":
и с 1876 года: the following addition shall be made to the style and titles at present appertaining to the Imperial Crown of the United Kingdom and its Dependencies : that is to say, in the Latin tongue ill these words: "Indiae Imperatrix;" and in the English tongue in these words: "Empress of India."

От Мелхиседек
К Chestnut (25.05.2004 15:24:41)
Дата 26.05.2004 00:01:59

Re: По календарю...


>Аналогия неверна. Нет такого государства "Великобритания".
у нас это название закрепилось за конкретной страной, а то, что оно официально именуется соединённым королевском конечно правильно, но непривычно
З.Ы. Кстати, страны Россия с официальной точки зрения не существует, есть Российская Федерация.
От Максимов
К Мелхиседек (26.05.2004 00:01:59)
Дата 26.05.2004 12:51:05

Re: Не-а...


>З.Ы. Кстати, страны Россия с официальной точки зрения не существует, есть Российская Федерация.

Конституция Российской Федерации
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.



С уважением.
От tevolga
К Мелхиседек (25.05.2004 10:22:49)
Дата 25.05.2004 11:05:52

Re: По календарю...

> Наследник Норвежский,

А был ли Александр III наследником Норвежским?

Более широкий вопрос - в какой период у российских императоров был этот титул?

C уважением к сообществу.
От Мелхиседек
К tevolga (25.05.2004 11:05:52)
Дата 25.05.2004 11:11:20

Re: По календарю...

>> Наследник Норвежский,
>
>А был ли Александр III наследником Норвежским?

>Более широкий вопрос - в какой период у российских императоров был этот титул?

Сверх этих многозначительных именований Русский император носит титул Наследника Норвежского. Титул этот принадлежал герцогам Шлезвиг-Голстинским. Герцогом же Шлезвиг-Голстинским с титулами: Стормарнскаго, Дитмарсенскаго и Ольденбургского был император Петр Третий, единственный сын герцога этих наименований и по матери своей родной внук Петра Великаго.
От tevolga
К Мелхиседек (25.05.2004 11:11:20)
Дата 25.05.2004 11:31:30

Re: По календарю...

>>> Наследник Норвежский,
>>
>>А был ли Александр III наследником Норвежским?
>
>>Более широкий вопрос - в какой период у российских императоров был этот титул?
>
>Сверх этих многозначительных именований Русский император носит титул Наследника Норвежского. Титул этот принадлежал герцогам Шлезвиг-Голстинским. Герцогом же Шлезвиг-Голстинским с титулами: Стормарнскаго, Дитмарсенскаго и Ольденбургского был император Петр Третий, единственный сын герцога этих наименований и по матери своей родной внук Петра Великаго.

А был ли все-таки именно такой титул "наследник Норвежский"?
Было ли что наследовать?
Норвегия с 1814 в унии со Швецией. Если бы русские императоры владели титулом наследника, то вероятно королем в 1904 стал НиколайII. Он же носил титул ИМХО только до рождения у тогдашнего короля наследника.

С уважением к сообществу.
От Жук
К tevolga (25.05.2004 11:31:30)
Дата 25.05.2004 12:50:48

Re: По календарю...

>А был ли все-таки именно такой титул "наследник Норвежский"?
>Было ли что наследовать?
>Норвегия с 1814 в унии со Швецией. Если бы русские императоры владели титулом наследника, то вероятно королем в 1904 стал НиколайII. Он же носил титул ИМХО только до рождения у тогдашнего короля наследника.

Дык, это всего лишь ставший традиционным титул вроде "короля Иерусалимского", "герцога Бургундского" и "графа Габсбурга" в полном титуле Хуана Карлоса I.

>С уважением к сообществу.

С уважением,
А.Жуков.
От Жук
К Chestnut (24.05.2004 19:28:49)
Дата 25.05.2004 10:04:43

Re: По календарю...

>Можно добавить, что она стала первым монархом Саксен-кобург-Готской династии (с 1917 года -- Виндзорской), а также с 1876 года императрицей Индии.

К сожалению, нельзя. Общепринятым фактом является то, что Виктория все-таки была последним монархом Ганноверской династии.

С уважением,
А.Жуков.
От Жук
К Жук (25.05.2004 10:04:43)
Дата 25.05.2004 10:16:20

Маленькая добавочка...

>К сожалению, нельзя. Общепринятым фактом является то, что Виктория все-таки была последним монархом Ганноверской династии.

Вот, что например, написано на официальном сайте британской монархии: "The name Saxe-Coburg-Gotha came to the British Royal Family in 1840 with the marriage of Queen Victoria to Prince Albert, son of Ernst, Duke of Saxe-Coburg & Gotha. Queen Victoria herself remained a member of the House of Hanover.
The only British monarch of the House of Saxe-Coburg-Gotha was King Edward VII..."

Т.е., Виктория всегда оставалась членом Ганноверской династии.

С уважением,
А.Жуков.
От Chestnut
К Жук (25.05.2004 10:16:20)
Дата 25.05.2004 15:28:05

Поправка принимается (действительно, подзабыл ))))) (-)