От Вулкан
К Dargot
Дата 25.05.2004 09:31:10
Рубрики WWII; Флот; Армия;

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

Приветствую!

> Планы сторон остаются планами сторон - все эти хитровыдуманные планы английского десанта в Померанию и русского - в Проливы - суть прожекты, практикой не подтвержденные.
> На основании тех же Дарданелл, мне кажется, что, если бы англичане таки решились на десант в Померанию, он стал бы еще более чувствительным ударом по их самолюбию, нежели помянутые Дарданеллы.
> У Вас есть практические доводы, чтобы это утверждение опровергнуть?
Есть, и еще какие. Англичане в Драданеллах изначально не собирались высаживать десант, он хотели уничтожить укрепления с моря (оставим эту глупость на их совести), а Померанская операция изначально планировалась десантной.
>С уважением, Dargot.
Вулкан
От Мелхиседек
К Вулкан (25.05.2004 09:31:10)
Дата 25.05.2004 10:39:25

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]


>Есть, и еще какие. Англичане в Драданеллах изначально не собирались высаживать десант, он хотели уничтожить укрепления с моря (оставим эту глупость на их совести), а Померанская операция изначально планировалась десантной.
к померанской у них был неудачный опыт Дарданелл
От поручик Бруммель
К Мелхиседек (25.05.2004 10:39:25)
Дата 25.05.2004 17:12:03

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>Есть, и еще какие. Англичане в Драданеллах изначально не собирались высаживать десант, он хотели уничтожить укрепления с моря (оставим эту глупость на их совести), а Померанская операция изначально планировалась десантной.
>к померанской у них был неудачный опыт Дарданелл

Да если задуматся был ли вообще смысл в Дарданеллах. Помоему никакого. Однако англичане осуществляли ее довольно упорно. Так что вполне реально , что выводов бы не последовало никаких. Вспомните Доггер-Банку.
C уважением п-к Бруммель
От Мелхиседек
К поручик Бруммель (25.05.2004 17:12:03)
Дата 25.05.2004 23:55:56

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]


>Да если задуматся был ли вообще смысл в Дарданеллах. Помоему никакого. Однако англичане осуществляли ее довольно упорно. Так что вполне реально , что выводов бы не последовало никаких. Вспомните Доггер-Банку.
смысл был, установление нормальных коммуникаций с Россией и захват проливов именно англичанами
От поручик Бруммель
К Мелхиседек (25.05.2004 23:55:56)
Дата 27.05.2004 09:12:24

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>Да если задуматся был ли вообще смысл в Дарданеллах. Помоему никакого. Однако англичане осуществляли ее довольно упорно. Так что вполне реально , что выводов бы не последовало никаких. Вспомните Доггер-Банку.

>смысл был, установление нормальных коммуникаций с Россией и захват проливов именно англичанами
Я Вам не про это говорю. Не было смысла в проведении именно такой операции. Бред это Дарданеллы одними кораблями прорывать. Ну даже если бы Робек прорвался бы в Босфор, что дальше? Турция бы из войны вышла??)) Проливы бы как были запечатаны , так и остались, если не баттареями , так минами.


C уважением п-к Бруммель
От Мелхиседек
К поручик Бруммель (27.05.2004 09:12:24)
Дата 27.05.2004 09:22:53

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]


>Я Вам не про это говорю. Не было смысла в проведении именно такой операции. Бред это Дарданеллы одними кораблями прорывать.

С этой точки зрения вопрос конечно интересный.
В начале хотели привлечь 75.000 десант, но войск не дали. Занялись самодеятельностью.

>Ну даже если бы Робек прорвался бы в Босфор, что дальше? Турция бы из войны вышла??)) Проливы бы как были запечатаны , так и остались, если не баттареями , так минами.


Что касается результата, то скорее всего было бы повторение прорыва 1807 с более грустным итоговым результатом.
От поручик Бруммель
К Мелхиседек (27.05.2004 09:22:53)
Дата 27.05.2004 09:55:25

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>Я Вам не про это говорю. Не было смысла в проведении именно такой операции. Бред это Дарданеллы одними кораблями прорывать.
>
>С этой точки зрения вопрос конечно интересный.
>В начале хотели привлечь 75.000 десант, но войск не дали. Занялись самодеятельностью.

Ансамбль песни и пляски имени Робека.)))

>>Ну даже если бы Робек прорвался бы в Босфор, что дальше? Турция бы из войны вышла??)) Проливы бы как были запечатаны , так и остались, если не баттареями , так минами.
>

>Что касается результата, то скорее всего было бы повторение прорыва 1807 с более грустным итоговым результатом.

А результат действительно грустный. И потери бессмысленые.

C уважением п-к Бруммель
От Мелхиседек
К поручик Бруммель (27.05.2004 09:55:25)
Дата 27.05.2004 09:57:53

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]



>>>Я Вам не про это говорю. Не было смысла в проведении именно такой операции. Бред это Дарданеллы одними кораблями прорывать.
>>
>>С этой точки зрения вопрос конечно интересный.
>>В начале хотели привлечь 75.000 десант, но войск не дали. Занялись самодеятельностью.
>
>Ансамбль песни и пляски имени Робека.)))

провели бы очередную демонстрацию и раздолбали форт, но в Мраморное море лезть то зачем?
От поручик Бруммель
К Мелхиседек (27.05.2004 09:57:53)
Дата 27.05.2004 10:02:38

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT


>>>>Я Вам не про это говорю. Не было смысла в проведении именно такой операции. Бред это Дарданеллы одними кораблями прорывать.
>>>
>>>С этой точки зрения вопрос конечно интересный.
>>>В начале хотели привлечь 75.000 десант, но войск не дали. Занялись самодеятельностью.
>>
>>Ансамбль песни и пляски имени Робека.)))
>
>провели бы очередную демонстрацию и раздолбали форт, но в Мраморное море лезть то зачем?

Наверное хотели повторения 1807г. Я честно не верю, что Турция так бы и испугалась. Удушили бы минами.
C уважением п-к Бруммель
От Мелхиседек
К поручик Бруммель (27.05.2004 10:02:38)
Дата 27.05.2004 10:04:29

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]


>>провели бы очередную демонстрацию и раздолбали форт, но в Мраморное море лезть то зачем?
>
>Наверное хотели повторения 1807г. Я честно не верю, что Турция так бы и испугалась. Удушили бы минами.
может вспомнили Фаррагута, но забыли про участие армии
От поручик Бруммель
К Мелхиседек (27.05.2004 10:04:29)
Дата 28.05.2004 01:24:03

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>>провели бы очередную демонстрацию и раздолбали форт, но в Мраморное море лезть то зачем?
>>
>>Наверное хотели повторения 1807г. Я честно не верю, что Турция так бы и испугалась. Удушили бы минами.
>может вспомнили Фаррагута, но забыли про участие армии
Вспомнить то конечно можно, да вот Милн не Фарагут. А что участие армии? Не имея опыта и естественно нужных судов , армии пришлось платить высокую цену.
C уважением п-к Бруммель
От VLADIMIR
К Мелхиседек (25.05.2004 23:55:56)
Дата 26.05.2004 03:57:09

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

>смысл был, установление нормальных коммуникаций с Россией и захват проливов именно англичанами
------------------------------
Проливы союзники обязывались передать под контроль России. Стратегической целью десанта был вывод Турции из войны с последующим склонением балканских государств к войне против Центральных держав.


С уважением, ВЛАДИМИР
От Мелхиседек
К VLADIMIR (26.05.2004 03:57:09)
Дата 26.05.2004 11:20:13

Re: [2Вулкан] [2Вулкан]

>>смысл был, установление нормальных коммуникаций с Россией и захват проливов именно англичанами
>------------------------------
>Проливы союзники обязывались передать под контроль России. Стратегической целью десанта был вывод Турции из войны с последующим склонением балканских государств к войне против Центральных держав.


они не сразу обязались, а уже после начала Дарданнельской операции