От oleg100
К Дмитрий Козырев
Дата 26.05.2004 12:01:28
Рубрики WWII; Современность;

ха,ха,ха. ключевые слова тут - "вместе править миром..", неужели не очевидно? (-)
От Дмитрий Козырев
К oleg100 (26.05.2004 12:01:28)
Дата 26.05.2004 12:27:51

мне нет (-)
От oleg100
К Дмитрий Козырев (26.05.2004 12:27:51)
Дата 26.05.2004 12:34:07

соответственно - речь в Фултоне была не случайностью а его глубоким убеждением -

- это по поводу контекста и обстоятельств.
От VLADIMIR
К oleg100 (26.05.2004 12:34:07)
Дата 26.05.2004 14:37:18

Re: соответственно -...

Черчилль всегда был последовательным врагом коммунистической идеологии и практики. Он имел на это право. В его речах нет ни капли русофобии и он всегда честно выполнял свои союзнические обязательства перед Россией и СССР. В Фултоне он был отставным политиком, и не более того.

Ну а после ВМВ Великобритании было не до мирового господства. не до жиру, прокормиться бы. детишек пришлось за моря отпрвлять, ибо кормить было нечем. А политическое влияние необходимо любой стране - и Великобритангии, и России и т.д.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Фарнабаз
К VLADIMIR (26.05.2004 14:37:18)
Дата 26.05.2004 15:57:51

"...всегда честно выполнял свои союзнические обязательства "-вы серьёзно ?

>В его речах нет ни капли русофобии и он всегда честно выполнял свои союзнические обязательства перед Россией и СССР.

Это правда.
От VLADIMIR
К Фарнабаз (26.05.2004 15:57:51)
Дата 26.05.2004 18:45:36

Разумеется (-)
От Aly4ar
К VLADIMIR (26.05.2004 18:45:36)
Дата 27.05.2004 05:13:16

И Второй фронт в 1942? (-)
От VLADIMIR
К Aly4ar (27.05.2004 05:13:16)
Дата 27.05.2004 06:09:36

Re: И Второй...

А что, разве Черчилль давал гарантии открытия Второго фронта в Зап. Европе в 1942-м году? И как это было практически осуществить, когда еще летом 1942 ситуация в Сев. Африке была критической?

С уважением, ВЛАДИМИР
От Aly4ar
К VLADIMIR (27.05.2004 06:09:36)
Дата 27.05.2004 18:15:40

Re: И Второй...

> А что, разве Черчилль давал гарантии открытия Второго фронта в Зап.
> Европе в 1942-м году?

Врядли смогу спорить с фактами в руках, так как этот интерес мне мимо
жизни, но "1942 год", "Второй фронт" и "Кусок льда" - связанные понятия,
как и невыполнения союзнических обязательств.

> И как это было практически осуществить, когда еще летом 1942 ситуация
> в Сев. Африке была критической?

Также, как и в 1944. Мы в 41 под московй смогли.
От VLADIMIR
К Aly4ar (27.05.2004 18:15:40)
Дата 28.05.2004 04:06:28

Мое мнение и рекомендации к изщучению вопроса

>> А что, разве Черчилль давал гарантии открытия Второго фронта в Зап.
>> Европе в 1942-м году?
>
>Врядли смогу спорить с фактами в руках, так как этот интерес мне мимо жизни, но "1942 год", "Второй фронт" и "Кусок льда" - связанные понятия, как и невыполнения союзнических обязательств.
-------------------------
Таких обещаний не было. Потом, просто взгляните на карту боевых действий лета 1942 года: у англичан - Сев. Африка, Бирма. Только что пал Сингапур, флот несет тяжелые потери. Коммуникации растянуты до предела. Морская и воздушная война на Средиземноморье - на максимуме.

Попробуйте оценить по существу стратегическое значение африканского театра - прорыв Оси к Александрии и выход нем. и ит. под.лодок в Красное море был бы катастрофой для СССР - под ударом оказались бы морские пути в Иран, через который шел осн. поток поставок по ленд-лизу. То же касается и воздушных баз на Бл. Востоке. Напомню, что союзники предлагали Сталину помощь фронтовой авиацией в 1942-м, но он отказался.

Имейте ввиду, что десант на севере Франции возможен из-за штормов только летом (и то масса проблем).

Лето 1943. Полегче, но основная масса американских (у которых осн. театр - тихоокеанский) и брит. войск - в Сев. Африке. Переброска войск и материала обратно в Англию за короткий срок невозможна и опасна. Очевидное решение - высадиться в Италии, выбить ее из войны. Там связывают 22 нем. дивизии и одну авиагруппу. Я думаю, нам с Вами не хотелось бы видеть 22 нем. дивизии где-нибудь под Курском или на Днепре.
---------------------------
Также, как и в 1944. Мы в 41 под московй смогли.
----------------------------
Нас к стенке прижали. Дальше уже было некуда отступать.
Я бы рекомендовал Вам (не сочтите за снисходительность) поработать с картой. Многое прояснится.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Дмитрий Козырев
К oleg100 (26.05.2004 12:34:07)
Дата 26.05.2004 14:31:12

а он разве скрывал когда то эти убеждения? (-)