От Rwester
К Дервиш
Дата 27.05.2004 12:56:38
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

типа вот

Здравствуйте!

>Выражалась удовлетворение сосоянием вооруженных сил Грузии за последнии 6 месяцев.
Имхо, сил категорически недостаточно. Против них выступит даже при демонстративной отстраненности России до 10-12 тыс человек (не считая ополченцев, коих много и оружие/опыт у них есть) с какой-никакой боевой техникой (интересно кто её порой ремонтирует:).
Плюс воины-интернационалисты ("Мы с Путиным, Алла Акбар"(С)), у многих из которых там семьи, родственники и давние дружеские отношения).

>Всего этого если учесть еще разведбаты и немногочисленные но хорошо экипированные спецназы
Уж лучше бы отряды мхедриони снова сформировали. Говорят, неплохие были бойцы.
Да и имхо пользы от всех этих грузинских спецов будет немного. И дело даже не в том, что они п0рой в горах плутают, а местные каждую травинку знают, просто имхо грузинам понадобится классическая армия с артиллерией и обученной пехотой.

>Короче миша показал Ардзинбе и Вове Путину что.....
Дык не мешки ж ворочать.

>Мне кажется что россия и пальцем не пошевелит.
Вы кажется забыли про вооруженные силы Абхазии, которые порой бомбили Кодорское ущелье;-))).

С уважением, Рвестер
От Дервиш
К Rwester (27.05.2004 12:56:38)
Дата 27.05.2004 13:18:57

Вы тоже излишне оптимистичны.


>Плюс воины-интернационалисты ("Мы с Путиным, Алла Акбар"(С)), у многих из которых там семьи, родственники и давние дружеские отношения).

Вот уверяю вас больше всего Путину не хотелось бы плодить "воинов интернационалистов" особенно с криками Аллах Акбар!Он будет готов отдать Абхазию Мише за небольшие уступки п некоторым вопросам или ваще просто так, чем иметь где то рядом с границей оссии неких вооруженных людей которые кричат по утрам и вечерам Аллах -Акбар. Он не такой идиот как Ельцин.

>Да и имхо пользы от всех этих грузинских спецов будет немного. И дело даже не в том, что они п0рой в горах плутают, а местные каждую травинку знают, просто имхо грузинам понадобится классическая армия с артиллерией и обученной пехотой.

Вот именно с классическими мотострелками танками и артиллерией!.Именно! Мне кажется что цель грузин именна такова. Они хотят Сухуми и контроль по Псоу.Всмысле на границе с РФ. А горы в которых могут прятаться партизаны им по фигу. там типа менты будут разгребать.ак нибудь. Потом. Под возгласы международного одобрения о позитивной роли борьбы с терроризмом.Россия не поможет это показала ситуа с Аджарией на 100%.

Вы должны помнить что ситуация с Абхазией стала для билиси поигрошной только тогда когдаповстанцы захватили Сухуми ипоказали что могут его удерживать однозначно долго. Регулярных грузинских сил должно с избытком хватить на это.


>>Мне кажется что россия и пальцем не пошевелит.
>Вы кажется забыли про вооруженные силы Абхазии, которые порой бомбили Кодорское ущелье;-))).

Ну побомбили и что?РФ интресует чтобы грузмны держали на повдке Панкиси. кодори Россию УЖЕ н интересует.
От В. Кашин
К Дервиш (27.05.2004 13:18:57)
Дата 27.05.2004 16:05:30

Кстати Аллах Акбар кадыровские молодцы кричат и без командировок в Абхазию

Добрый день!

>Вот уверяю вас больше всего Путину не хотелось бы плодить "воинов интернационалистов" особенно с криками Аллах Акбар!Он будет готов отдать Абхазию Мише за небольшие уступки п некоторым вопросам или ваще просто так, чем иметь где то рядом с границей оссии неких вооруженных людей которые кричат по утрам и вечерам Аллах -Акбар. Он не такой идиот как Ельцин.

Да? Вообще я уже в нескольких ТВ репортажах из Чечни видел, как кадыровские бойцы при построении кричат Аллах Акбар. Это у них стандартный ритуал такой. Так что малонадежные мусульманские формирования на нашей южной границе и так имеются. Разумнее употребить их энергию на пользу - дать денег и отправить гонять грузин в Абхазии. Использовать их так, как цари в 16-17 веке использовали казаков на Дону - те ходили в Крым и Турцию за зипунами, а Москва была как бы не причем. Только хлеб и оружие периодически присылала.
>>Да и имхо пользы от всех этих грузинских спецов будет немного. И дело даже не в том, что они п0рой в горах плутают, а местные каждую травинку знают, просто имхо грузинам понадобится классическая армия с артиллерией и обученной пехотой.
>
>Вот именно с классическими мотострелками танками и артиллерией!.Именно! Мне кажется что цель грузин именна такова. Они хотят Сухуми и контроль по Псоу.Всмысле на границе с РФ. А горы в которых могут прятаться партизаны им по фигу. там типа менты будут разгребать.ак нибудь. Потом. Под возгласы международного одобрения о позитивной роли борьбы с терроризмом.Россия не поможет это показала ситуа с Аджарией на 100%.
 Угу. Такая стратегия означает повторение Грузией сценария первой Чеченской войны, только с еще более разгромным счетом. И, кстати, не факт, что они вообще возьмут Сухум - если уж у Российской армии были такие проблемы с Грозным.
>Вы должны помнить что ситуация с Абхазией стала для билиси поигрошной только тогда когдаповстанцы захватили Сухуми ипоказали что могут его удерживать однозначно долго. Регулярных грузинских сил должно с избытком хватить на это.
 Их едва хватит, чтобы город взять. На то, чтобы его контролировать, да еще обеспечить безопасность основных дорог - не хватит наверняка.



С уважением, Василий Кашин
От Бульдог
К Дервиш (27.05.2004 13:18:57)
Дата 27.05.2004 15:25:11

а что, Грузия контролирует панкиси? (-)
От xab
К Дервиш (27.05.2004 13:18:57)
Дата 27.05.2004 13:58:13

Re: Вы тоже...


>>Плюс воины-интернационалисты ("Мы с Путиным, Алла Акбар"(С)), у многих из которых там семьи, родственники и давние дружеские отношения).
>
>Вот уверяю вас больше всего Путину не хотелось бы плодить "воинов интернационалистов" особенно с криками Аллах Акбар!Он будет готов отдать Абхазию Мише за небольшие уступки п некоторым вопросам или ваще просто так, чем иметь где то рядом с границей оссии неких вооруженных людей которые кричат по утрам и вечерам Аллах -Акбар. Он не такой идиот как Ельцин.

Нах-Нах. Абхазию, Ю.Осетиию, затеи С.Осетию, затем..

>>Да и имхо пользы от всех этих грузинских спецов будет немного. И дело даже не в том, что они п0рой в горах плутают, а местные каждую травинку знают, просто имхо грузинам понадобится классическая армия с артиллерией и обученной пехотой.
>
>Вот именно с классическими мотострелками танками и артиллерией!.Именно!

Задница у них порвется, судя по убожеству показанному на параде.

>Мне кажется что цель грузин именна такова. Они хотят Сухуми и контроль по Псоу.Всмысле на границе с РФ. А горы в которых могут прятаться партизаны им по фигу. там типа менты будут разгребать.ак нибудь. Потом. Под возгласы международного одобрения о позитивной роли борьбы с терроризмом.Россия не поможет это показала ситуа с Аджарией на 100%.

Нечего путать х. с пальцем. Местного князька, которого свой народ терпеть не мог и которому Россия была по барабану пока под ним стул не затрещал, с республикой каторая постепенно становися дефакто частью России.

>Вы должны помнить что ситуация с Абхазией стала для билиси поигрошной только тогда когдаповстанцы захватили Сухуми ипоказали что могут его удерживать однозначно долго. Регулярных грузинских сил должно с избытком хватить на это.

Не смешите. Вспомните хотя бы Грозный.

>>>Мне кажется что россия и пальцем не пошевелит.
>>Вы кажется забыли про вооруженные силы Абхазии, которые порой бомбили Кодорское ущелье;-))).
>
>Ну побомбили и что?РФ интресует чтобы грузмны держали на повдке Панкиси. кодори Россию УЖЕ н интересует.

Нах им будет держать на поводке Панкисию, если мы во всем уступаем?

С уважением XAB.
От Rwester
К Дервиш (27.05.2004 13:18:57)
Дата 27.05.2004 13:40:56

Думаете будет "Меч-2"?

Здравствуйте!

>Вот уверяю вас больше всего Путину не хотелось бы плодить "воинов интернационалистов" особенно с криками Аллах Акбар!
Они уже есть. Нужно только их правильно использовать.

>Он будет готов отдать Абхазию Мише за небольшие уступки п некоторым вопросам или ваще просто так, чем иметь где то рядом с границей оссии неких вооруженных людей которые кричат по утрам и вечерам Аллах -Акбар. Он не такой идиот как Ельцин.
Её еще нужно взять. Вот птичка на дереве, я вам её дарю.


>Вот именно с классическими мотострелками танками и артиллерией! Именно! Мне кажется что цель грузин именна такова. Они хотят Сухуми и контроль по Псоу.Всмысле на границе с РФ. А горы в которых могут прятаться партизаны им по фигу. там типа менты будут разгребать.ак нибудь. Потом. Под возгласы международного одобрения о позитивной роли борьбы с терроризмом.Россия не поможет это показала ситуация с Аджарией на 100%.
В ситуации с Аджарией есть один важный фактор - наличие внутренней оппозиции Абашидзе, подкрепленной нерешительностью т.Аба и забугорными бабками. В Абхазии это будет война без вариантов (а уж в Осетии - 100%). Парад это хорошо, но война это и есть война. Имхо, грузинская армия к ней не готова и шире Грузия тоже.

>Вы должны помнить что ситуация с Абхазией стала для билиси поигрошной только тогда когда повстанцы захватили Сухуми ипоказали что могут его удерживать однозначно долго. Регулярных грузинских сил должно с избытком хватить на это.
Нет, когда повстанцы показали, что 70% потери они могут выносить ради того, чтобы выбить грузин из Сухуми. Вопрос могут ли позволить себе грузины такие потери и готовы ли они к ним?

>Ну побомбили и что?РФ интресует чтобы грузмны держали на повдке Панкиси. кодори Россию УЖЕ н интересует.
Как что, абхазы они же отморозки, могут и еще чтонибудь побомбить.
Не интересует по другой причине, нет нужды давить на Грузию;-)

Рвестер, с уважением
От Никита
К Rwester (27.05.2004 13:40:56)
Дата 27.05.2004 14:18:14

Какой бомбить? При патрулирующих Аваксах? (-)
От СОР
К Никита (27.05.2004 14:18:14)
Дата 28.05.2004 04:34:07

Ну и что увидит Авакс?


Самолет прилетевший из России и туда же улетевший? Сколько угодно. Дальше что?
От Rwester
К Никита (27.05.2004 14:18:14)
Дата 27.05.2004 14:20:37

Угу, и при "Звезде смерти" на орбите(-)
От Никита
К Rwester (27.05.2004 14:20:37)
Дата 27.05.2004 14:29:46

Не ожидал от Вас.

К чем ерничать-то? Взлет именно российкого самолета и бобежка грузинских войск будут непринужденно увязаны между собой. Это означает прямую, ничем не спровоцированную интервенцию и дипломатический скандал. Если РФ способна этим пренебречь, то ей проще довооружить абхазов. Ни на то, ни на другое, особенно когда шансов остаться незамеченными практически нет, руководство РФ неспособно.

С уважением,
Никита
От Rwester
К Никита (27.05.2004 14:29:46)
Дата 27.05.2004 14:38:17

да почему же неспособно?

>К чем ерничать-то? Взлет именно российкого самолета и бобежка грузинских войск будут непринужденно увязаны между собой. Это означает прямую, ничем не спровоцированную интервенцию и дипломатический скандал. Если РФ способна этим пренебречь, то ей проще довооружить абхазов. Ни на то, ни на другое, особенно когда шансов остаться незамеченными практически нет, руководство РФ неспособно.
Это не ерничанье. Так в том-то и дело, что надеяться Грузии, что Россия останется в стороне не стоит. России по большому счету нужно только одно: отсутствие на территории Грузии вооруженного конфликта. Это Россия и продемонстрировала при ситуации в Аджарии.
Если Грузия способна взять под свой контроль Абхазию быстро, бескровно и при поддержке внутренней оппозиции, то в этой ситуации Ардзинбу естественно вывезут в Москву. Но при перспективе намечающегося затяжного конфликта, Россия не будет стоять в стороне. И не изза того, что у абхазцев паспорта российские, а просто в силу необходимости "гашения" конфликта. И планировать отстраненное поведение России - ошибка грузинского руководства.
Далее. Готовится Грузия к конфликту. Пусть придержат чеченцев (хоть я в это не верю), но уж из южной


С уважением, Рвестер
От Rwester
К Rwester (27.05.2004 14:38:17)
Дата 27.05.2004 14:43:16

закончу

..то уж из Юж.Осетии - 100%.

А предлог для нанесения ударов найдут. Например, обстрел российского самолета ПВО Грузии.
И никакого скандала. Ну свозят лорда Джада в Зугдиди. И что? Сильно поможет?

Рвестер.
От Никита
К Rwester (27.05.2004 14:43:16)
Дата 27.05.2004 14:46:36

"Ты сам веришь в то, что говоричь игемон? Нет, не веришь" (с) Булгаков (-)
От Rwester
К Никита (27.05.2004 14:46:36)
Дата 27.05.2004 14:50:10

зачем верить?

Здравствуйте!

Уже бомбили. И скандал был. И ничего.


Рвестер
От Никита
К Rwester (27.05.2004 14:50:10)
Дата 27.05.2004 17:46:12

Довольно поверхнстноесравнение теплого с мягким. Давайте серьезней, право слово. (-)