От Глеб Бараев
К Константин Федченко
Дата 27.05.2004 18:48:19
Рубрики WWII;

Ре: Интересный вопросец...

>На момент приглашения - СССР признавал этот статус, на момент после оглашения ноты - более не признавал.

и после оглашения ноты от посла требовали довести ее текст до польского правительства, что также означает признание де-факто.

>Не "тем или иным"("Вчера товарищи Косыгин и Кириленко посетили с дружественным визитом Тегеран"), а всем составом исполнительной власти. Разве это не прекращение деятельности указанной власти на данной территории?

Вы совершенно зря думаете, что перед тем, как покинуть территорию Польши, правительством не были назначены представители, на этой территории остающиеся.

>>А во-вторых, дата пересечения границы польским правительством является дискуссионной. В литературе встречается и 19 сентября.
>
>она встречается как дата интернирования румынскими властями, или я не прав?

нет, не правы

>>Без специального изучения вопроса датировка затруднительна.
>
>Согласен. Но всё-таки - если президент и правительство Польши покинули её территорию до упомянутой беседы - имел ли польский посол в Москве де-юре статус официального лица?

Имел. А о перемещениях польского правительства и пересечении им границы в Москве тогда известно не было.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (27.05.2004 18:48:19)
Дата 27.05.2004 20:31:31

Ре: Интересный вопросец...

>>Не "тем или иным"("Вчера товарищи Косыгин и Кириленко посетили с дружественным визитом Тегеран"), а всем составом исполнительной власти. Разве это не прекращение деятельности указанной власти на данной территории?

>Вы совершенно зря думаете, что перед тем, как покинуть территорию Польши, правительством не были назначены представители, на этой территории остающиеся.

А кто именно? и какими полномочиями они обладали? А то ведь можно было оставить жолнежа - "ты тут охраняй, мы вернемся. когда-нибудь".
И потом - выехавшие гос. деятели продолжали как-то управлять своей страной? Если да - то как? Если же это делали оставленные представители (без соответствующих титулов) - то насколько это было легитимно?

С уважением
От solger
К Константин Федченко (27.05.2004 20:31:31)
Дата 29.05.2004 04:23:43

Ре: Очень интересный вопросец!

>А кто именно? и какими полномочиями они обладали? А то ведь можно было оставить жолнежа - "ты тут охраняй, мы вернемся. когда-нибудь".
>И потом - выехавшие гос. деятели продолжали как-то управлять своей страной? Если да - то как? Если же это делали оставленные представители (без соответствующих титулов) - то насколько это было легитимно?

2 вопроса на засыпку:
1)Какой юридический статус был у партизанских отрядов, оставшихся, скажем, на территории БССР? Насколько это было легитимно?
2)Если допустить на секундочку, что Польское правительство нелегитимное - то какое же было тогда легитимным? Уж не назначенный ли Гитлером гауляйтер?

С уважением
С уважением.
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (27.05.2004 20:31:31)
Дата 27.05.2004 23:51:41

Ре: Интересный вопросец...

>А кто именно? и какими полномочиями они обладали? А то ведь можно было оставить жолнежа - "ты тут охраняй, мы вернемся. когда-нибудь".

Фигурально выражаясь, жолнежа и оставили:-)
Поскольку шла война, оставалось военное командование. В гражданских отраслях управлять было затруднительно. А основной задачей правительства было осуществление внешнеполитических акций с целью скорейшей организации помощи Польше.

>И потом - выехавшие гос. деятели продолжали как-то управлять своей страной?

Целью было не управление страной, что в условиях войны не было возможным, а сохранение атрибутов польской государственности. И не следует думать, что польские министры только о том и думали, как ноги унести. Они с собой не только собственные шляпы захватили, а организовали вывоз государственных архивов и золотого запаса.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru