От Глеб Бараев
К Eugene
Дата 27.05.2004 03:49:57
Рубрики 11-19 век; Армия; 1917-1939;

Re: Иррегулярные войска.

>-Что такое И.В.? По какой причине были созданы?

не пытался в поисковик "иррегулярные войска" заложить?:-)

>-На память приходят разные казаки(донские, терские, кизляро-гребенские, сибирские...), калмыки, башкиры. Что не упомянуто?

татары не упомянуты, туркмены, северокавказские горцы и пр. и пр. пр.

>Причина задавать вопросы: упоминание Иваном Кошкиным абсолютбой бесполезности действий башкирских конных лучников в войнe 1812 года.

тут все-таки от конкретной обстановки полезность зависит. Скажем, при Бородино от такого войска толку действительно немного. А представь себе: зима, французы отступают по лесной дороге и тут из лесу лохмато-бородатые мужики с луками и диким кликом! Страшилка та еще:-))

>После неё я упоминаний о башкирцах не встречал, а казаки и в Великую Отечественную повоевали.

Казаки времен ВОВ к иррегулярной кавалерии отношения не имеют.

С уважением, Глеб Бараев
http://rkka.ru

От Eugene
К Глеб Бараев (27.05.2004 03:49:57)
Дата 27.05.2004 06:06:52

Сделал.

>не пытался в поисковик "иррегулярные войска" заложить?:-)
*********************************************
Заложил. Получил определение из БСЭ , которое, забыв дать ссылку, дословно приводил Мельхиседек. Но мне более развернутого ответа хотелось бы. Тем более не обяснены причины создания и исчезновения.

Казацкие вОйска - территориальные милиции с целью контроля за территорией и охраны границ. Калмыцкая и башкирская конница под данное определение не подходит.

>татары не упомянуты, туркмены, северокавказские горцы и пр. и пр. пр.
*********************************************
А поподробнее? Разве "Дикая" дивизия не была регулярной?


>... зима, французы отступают по лесной дороге и тут из лесу лохмато-бородатые мужики с луками и диким кликом! Страшилка та еще:-))
*********************************************
А польза? Ведь в отсутсвии француза, бородатые мужики с луками будут своих грабить, чтобы провиан-фураж добыть. Совсем как всякие партизаны в Гражданскую и Отечественную реквизировали еду и топливо.

>Казаки времен ВОВ к иррегулярной кавалерии отношения не имеют.
*********************************************
Ты прав. Казаками они были только по униформе.

С уважением, Евгений.

От Глеб Бараев
К Eugene (27.05.2004 06:06:52)
Дата 27.05.2004 10:53:55

Re: Сделал.

>Заложил. Получил определение из БСЭ , которое, забыв дать ссылку, дословно приводил Мельхиседек. Но мне более развернутого ответа хотелось бы. Тем более не обяснены причины создания и исчезновения.

БСЭ этого объяснять и не должна. Во-первых, поищи статьи из других энциклопедий, например - из Военной и из Брокгауза. Во-вторых, причины возникновения и исчезновения в разных странах могут быть различными.

>Казацкие вОйска - территориальные милиции с целью контроля за территорией и охраны границ. Калмыцкая и башкирская конница под данное определение не подходит.

Почему не подходит? Калмыцкую и башкирскую территорию тоже надо контролировать.

>>татары не упомянуты, туркмены, северокавказские горцы и пр. и пр. пр.
>*********************************************
>А поподробнее? Разве "Дикая" дивизия не была регулярной?

Не только Дикая. Кстати, эта дивизия была сформирована уже в военное время. А до войны (1-й мировой) в России иррегулярными войсками были казаки, дагестанская и кубанская милиция, Дагестанский конный полк и Туркестанский конный дивизион.


>>... зима, французы отступают по лесной дороге и тут из лесу лохмато-бородатые мужики с луками и диким кликом! Страшилка та еще:-))
>*********************************************
>А польза? Ведь в отсутсвии француза, бородатые мужики с луками будут своих грабить, чтобы провиан-фураж добыть. Совсем как всякие партизаны в Гражданскую и Отечественную реквизировали еду и топливо.

А чем, по-твоему, казаки в 1812 году питались? Аналогично изымали провиант из окрестностей. Ну, а башкир с луками в отсутвие французов надо отослать по домам, и все. Между прочим среди русской иррегулярной кавалерии 1812 года был и тунгусский конный полк, но его на ТВД не отправляли.

Вообще, как-нибудь напомни, дам почитать учебник по кавалерийскому делу для американских военных колледжей.

С уважением, Глеб Бараев
http://rkka.ru