От Нумер
К Петр Тон.
Дата 30.05.2004 08:33:27
Рубрики WWII; Армия;

Re: Вопросы по...

>Некоторые советские генералы считали, что следует уже сейчас "заранее подготовить подавляющее превосходство сил", "чтобы противопоставить возможности противнику пользоваться хорошими дорогами, перебрасывать силы с одного фронта на другой - надо навалиться на него всеми фронтами";

Интересно, Бешанов и здесь соврал, или нет? НЕ Фёдор ли это Исидорыч?

[quote]и вообще - "надо твердо решить, что наступление является более предпочтительной формой и хорошо, если мы начнём и будем длительно навязывать противнику свою волю".
>Как видите - о периоде "предвоенного кризиса" с Германией ничего нет. То ли он уже пройден к декабрю 1940 года, то ли его (кризиса) и не нужно вообще.[/quote]

Замечу, что эти цитаты вообще не имеют отношения к тому, как начинать войну.
От Петр Тон.
К Нумер (30.05.2004 08:33:27)
Дата 30.05.2004 09:30:15

Re: Табаки считал себя другом Шерхана. А тот его - НПЗ(+)

Здравствуйте
>>Некоторые советские генералы считали, что следует уже сейчас "заранее подготовить подавляющее превосходство сил", "чтобы противопоставить возможности противнику пользоваться хорошими дорогами, перебрасывать силы с одного фронта на другой - надо навалиться на него всеми фронтами";
>
>Интересно, Бешанов и здесь соврал, или нет? НЕ Фёдор ли это Исидорыч?
Нет, это генерал-лейтенант Калинин Степан Аркадьевич, в то время командующий СибВО.

>[quote]и вообще - "надо твердо решить, что наступление является более предпочтительной формой и хорошо, если мы начнём и будем длительно навязывать противнику свою волю".
>>Как видите - о периоде "предвоенного кризиса" с Германией ничего нет. То ли он уже пройден к декабрю 1940 года, то ли его (кризиса) и не нужно вообще.[/quote]
>
>Замечу, что эти цитаты вообще не имеют отношения к тому, как начинать войну.

В свою очередь замечу, что прежде чем чего-то замечать, неплохо бы и подумать сначала.
Калинин описывает ситуацию, когда в стратегическом (и оперативном) тылах у противника - хорошие дороги, а у нас - плохие. Причем такая ситуация по описанию Калинина - на ВСЕХ фронтах. И, чтобы противник не смог сманеврировать силами, необходимо "начать первыми" и "навалиться всеми фронтами".
А теперь ответьте сами себе - в какой момент времени возможна ситуация, когда перед наступательной операцией у нас в тылу - наша территория с нашими плохими дорогами, а у противника - его территория с его хорошими дорогами, причём такая ситуация - по всей линии фронта?
Или Вы всерьёз полагаете, что там, где немцы - всегда дороги волшебным образом преобразуются и становятся хорошими, а там, где советские войска - они всегда плохие, а если и были хорошими, то мы их быстренько загаживали? У немцев в штате Старик Хоттабыч всегда присутствовал, который за ночь все дороги гравировал и асфальтировал?

До свидания
PS В общем, думайте, а не подпевайте здешним "аФФторитетным товарищам":-)
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (30.05.2004 09:30:15)
Дата 31.05.2004 10:22:36

Маугли был мудрее :)

>А Табаки для Шерхана - СХПЗ, то бишь самоходящий продзапас:-)

Не-а :)
Вы плохо знаете первоисточники, что впрочем для людей к резунизму склонных - характерно :)

Как говаривал Маугли: "Я не боюсь Шер-Хана, но Табаки очень хитер." :)

"Все в джунглях знали Багиру, и никто не захотел бы
становиться ей поперек дороги, ибо она была хитра, как Табаки"

"Даже тигр бежит и прячется, когда бесится маленький
Табаки"
:))
От Петр Тон.
К Дмитрий Козырев (31.05.2004 10:22:36)
Дата 31.05.2004 13:39:06

Потому что не служил в армии:-)

Здравствуйте

>>А Табаки для Шерхана - СХПЗ, то бишь самоходящий продзапас:-)
>
>Не-а :)
>Вы плохо знаете первоисточники, что впрочем для людей к резунизму склонных - характерно :)
Ошибаетесь.
Это для людей... с военным складом ума - верно только то, что ПРЯМО написано в... уставе. Не так-ли, товарищ Экс-Капитан?
Я лишь делаю выводы, которые НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ первоисточнику.

>Как говаривал Маугли: "Я не боюсь Шер-Хана, но Табаки очень хитер." :)
Отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае?

>"Все в джунглях знали Багиру, и никто не захотел бы
>становиться ей поперек дороги, ибо она была хитра, как Табаки"
И отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае?

>"Даже тигр бежит и прячется, когда бесится маленький
>Табаки"
>:))
Отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае, когда тот не будет беситься?

До свидания
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (31.05.2004 13:39:06)
Дата 31.05.2004 14:52:26

Вы очарованы пропагандой главпура :)

>>
>>Не-а :)
>>Вы плохо знаете первоисточники, что впрочем для людей к резунизму склонных - характерно :)
>Ошибаетесь.
>Это для людей... с военным складом ума - верно только то, что ПРЯМО написано в... уставе. Не так-ли, товарищ Экс-Капитан?

"Мы слишком сыты сегодня" (с)
Не так ли гражданин Тон.

>Я лишь делаю выводы, которые НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ первоисточнику.

Вашим "первоисточником" (сабж) является советский мультипликационный фильм :)
а отнюдь не овесть Киплинга

>>Как говаривал Маугли: "Я не боюсь Шер-Хана, но Табаки очень хитер." :)
>Отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае?

>>"Все в джунглях знали Багиру, и никто не захотел бы
>>становиться ей поперек дороги, ибо она была хитра, как Табаки"
>И отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае?

>>"Даже тигр бежит и прячется, когда бесится маленький
>>Табаки"
>>:))
>Отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае, когда тот не будет беситься?

Конечно не следует :)
Ему это энергетически невыгодно :), Табаки у Киплинга это "тайный советник" Шерхана :) - хотя и "мы его ненавидим"

" -- Он проплыл далеко вниз по Вайнганге, чтобы след
потерялся, -- ответил Серый Брат.
-- Это Табаки его надоумил, я знаю. Сам он никогда не
догадался бы. -- "

ЗЫ.
Дабы вернуться ближе к топику - вот и тов. Сталин "при случае" мог напасть на Германию - только подтверждений этих намерений мы как-то не находим:)
От FVL1~01
К Петр Тон. (31.05.2004 13:39:06)
Дата 31.05.2004 14:23:09

В отличии от вас Киплинг таки жил в Индии

И снова здравствуйте
>Я лишь делаю выводы, которые НЕ ПРОТИВОРЕЧАТ первоисточнику.

Ну так в первоисточнике черным по белому сказано :-) но вы прелдпочитаете читать между строк.

А вот Киплинг имел объективную реальность данную ему в ощущении...

>>Как говаривал Маугли: "Я не боюсь Шер-Хана, но Табаки очень хитер." :)
>Отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае?

Назовите хищников ПИТАЮЩИХСЯ (хотя бы и при случае - шакалами и гиенами?) Разве что крокодилы и то когда труп протухнет. Шер хан же КОШКА. Со всеми особенностями питания кошачих? или они вам неизвестны?.

>И отсюда следует, что Шерхан не сможет съесть Табаки при случае?
Потому что не может. Физически. Задрать насмерть может. Съесть нет. Вы задумывалис почему например даже лев способен сьесть только меньше половины задранной им антилопы -- физически.

Поедание тигром шакала это заправка немецкой "четверки" советским дизтопливом
Эх люблю я гуманитариев, как скажут так скажут :-)


>До свидания
С уважением ФВЛ
От Фарнабаз
К FVL1~01 (31.05.2004 14:23:09)
Дата 31.05.2004 15:03:20

А вот вы и не правы--жрут.

Жрут-с. И падаль, и кости обгладывают.Когда вообще нечего есть.Показывали, как кости старый , выгнанный из прайда лев обгладывает, то же-и молодой, ещё без прайда.
А так , антилопа, она скуснее.
ЗЫ.Как кошки кузнечиков и пар. шевелящееся(а с дури и мух) ловят и едят, что, неужели не видели ?
С уважением -Фарнабаз.
От FVL1~01
К Фарнабаз (31.05.2004 15:03:20)
Дата 31.05.2004 15:20:39

Re: А вот...

И снова здравствуйте
>Жрут-с. И падаль, и кости обгладывают.Когда вообще нечего есть.Показывали, как кости старый , выгнанный из прайда лев обгладывает, то же-и молодой, ещё без прайда.

Это львы раз а во вторых это ОТЩЕПЕНЦЫ. И то скорее уже потдухшую поедают, не свежую гиенятину.

То есть шерхану еще предлагаете колегу Табаки дня два протушить после кончины - в джунглях индии - импосибл.
>ЗЫ.Как кошки кузнечиков и пар. шевелящееся(а с дури и мух) ловят и едят, что, неужели не видели ?

Крупные кошачие? Кузнечиков? Хмммм....
С уважением ФВЛ
От Нумер
К Петр Тон. (30.05.2004 09:30:15)
Дата 31.05.2004 08:22:30

Re: Табаки считал...

>В свою очередь замечу, что прежде чем чего-то замечать, неплохо бы и подумать сначала.
>Калинин описывает ситуацию, когда в стратегическом (и оперативном) тылах у противника - хорошие дороги, а у нас - плохие. Причем такая ситуация по описанию Калинина - на ВСЕХ фронтах. И, чтобы противник не смог сманеврировать силами, необходимо "начать первыми" и "навалиться всеми фронтами".

Замечу, что уж такой закон природы, что на Западе дорожная сеть лучше. Не случайно он кивает на Брусиловский прорыв, хотя начинали его в самой, что ни на есть России.
От Петр Тон.
К Нумер (31.05.2004 08:22:30)
Дата 31.05.2004 15:55:46

Re: Табаки считал...

Здравствуйте

>Замечу, что уж такой закон природы, что на Западе дорожная сеть лучше

А кто ж спорит?
Если у них лучше, значит, их тылы на Западе.
У нас хуже - значит наши тылы на нашей территории.
Линия форнта тогда совпадает с госграницей. Что и требовалось доказать.

До свидания
PS Надеюсь, что это сообщение более "содержательно":-)
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Петр Тон. (31.05.2004 15:55:46)
Дата 31.05.2004 16:01:10

Re: Табаки считал...

>Если у них лучше, значит, их тылы на Западе.
>У нас хуже - значит наши тылы на нашей территории.
>Линия форнта тогда совпадает с госграницей. Что и требовалось доказать.

Не затруднит ли Вас еще раз сформулировать тезис, который "требовалось доказать"?
Не сформулирован ли он в проекте ПУ-39?
"2. Оборона нашей Родины есть активная оборона.
На всякое нападение врага Союз Советских Социалистических Республик ответит сокрушающим ударом всей мощи своих вооруженных сил.
Наша война против напавшего врага будет самой справедливой из всех войн, какие знает история человечества.
Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.
Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории."

Не воююте ли Вы с ветряной мельницей?

>PS Надеюсь, что это сообщение более "содержательно":-)

Совершенно верно. Ведь можете же.
От Петр Тон.
К Петр Тон. (30.05.2004 09:30:15)
Дата 30.05.2004 09:36:43

Поправочка(+)

Здравствуйте

Калинин, конечно же, - Андрианович
А Табаки для Шерхана - СХПЗ, то бишь самоходящий продзапас:-)

До свидания