От Siberiаn
К Stalker
Дата 29.05.2004 21:57:11
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Повальное усиление вооружения милиции началось с 90-х годов

Сначала автоматы у патрулей ГАИ, потом у дежурных машин ПМГ экипажи стали вооружаться автоматами - хоть и АКСУ но все таки патрон то огого. Я прикидываю сколько он в городских условиях рикошетов даёт(((

Потом началось усиление спецчастей МВД: помню жуткое удивление когда увидел валы винторезы и ПКМы у новосибирского ОМОНА - поступили они в 93 году это точно помню. Летом.

Siberian
От slon
К Siberiаn (29.05.2004 21:57:11)
Дата 31.05.2004 12:04:31

to Siberian: о рикошетах (+)

Здравствуйте, здравствуйте...

Я прикидываю сколько он в городских условиях рикошетов даёт(((

Из личной практики - выезжал в начале 90-х на происшествие - офицер милиции применил оружие против злостного нарушителя (впоследствии медик установил - нарушитель был "в хлам", несколько раз пытался таранить патрульный уазик). Стрелялось по колесам, но пуля пробила стекло, подголовник и остановилась в башке. Долго я ползал, нашел след на асфальте - соскоб подтвердил наличие микрочастиц сгоревшего пороха - т.е. след рикошетирования. (правда до кучи еще много чего к делу не относящегося). Легкая пуля есть легкая пуля, и следовательно вооружение милиции и полиции образцами армейского оружия - мягко говоря - ГЛУПОСТЬ. В условиях города требуется оружие ближнего боя с пулей сильного останавливающего действия (пистолет-пулемет, гладкоствольные автоматы и полуавтоматы).

>Siberian
С уважением
От Skwoznyachok
К Siberiаn (29.05.2004 21:57:11)
Дата 30.05.2004 18:42:07

Ну, на самом деле несколько раньше....

Приказ МВД о получении со складов штатной положености автоматического оружия в подразделения пришел в 1988 году в начале лета.
От Aly4ar
К Skwoznyachok (30.05.2004 18:42:07)
Дата 30.05.2004 20:57:42

Ещё ранее (+)

с середины 70-ых у угрозыска и патрулей были автоматы и бронежилеты.
За весь Союз конечно вряд ли, но в Южных регионах РСФСР - Ставрополье,
Ростовская область, национальные республики. связано это было со
всплеском тяжёлых преступлений и сопротивлению сотрудникам милиции.
От Skwoznyachok
К Aly4ar (30.05.2004 20:57:42)
Дата 31.05.2004 04:40:32

По штатной положенности автоматическое оружие в милиции...

... до 88 года непосредственно в оружейках отделений/отделов/управлений не имелось. У дежурного хранилось 2-8 автоматов АКМС (в зависимости от численности личного состава и напряжности оперативной обстановки), столько же броников, десяток касок и "витражей". Все остальное было на складах областного Управления.
С 1988 года каждое подразделение получило автоматы из расчета 1 на 2 аттестованых сотрудника и РПК - на каждые 7 человек (вот предмет для флейма - "одна винтовка на пятерых", типа...).
От Aly4ar
К Skwoznyachok (31.05.2004 04:40:32)
Дата 31.05.2004 13:02:58

Re: По штатной ...

> РПК - на каждые 7 человек (вот предмет для флейма

Да, с такими темпами к 2000 до ПТРК наверно дошли бы :))

Версия по автоматам: к 70-ым годам "на земле" сложилась ситуация,
когда поколение фронтовиков полность отошло от оперативной работы,
а воспитанное ими первое послевоенное поколение также либо ушло на
пенсию, либо достигло уровня, исключающего получения реальной
информации о работе низовых сотрудников. Вкупе с
правоприменительной практикой прокуратуры, использующей любые
факты применения оружия как инструмент "воспитания" сотрудников
милиции, низовой состав органов внутренних дел утратил
решительность при пресечении противоправных деяний. Что немедленно
сказалось на росте тяжких преступлений и сопротивлению сотрудникам
милиции. Плюс различные "реформы" в МВД и ИТУ (разделение режимов)
в общем ментов перестали бояться. И умные головы в различных НИИ
решили вооружить сотрудников автоматами - мол, автомат настраиват
на большую решительность, а преступника деморализует. Потом, когда
появились броники - и их ввели, мол повышает уверенность в себе
сотрудников и способствеут осознанию преступниками невозможности
сопротивления... Потом появились заграждения на пунктах ДПС,
грузовики с песком и панелевозы, "дорожки", системы принудительной
остановки, БТРы, ударная авиация и тяжёлые танки у ВВ.
От Siberiаn
К Aly4ar (31.05.2004 13:02:58)
Дата 31.05.2004 14:16:31

Да вся эта штатная лабуда и не нужна

Чечню выселяли в 1944 году - никто и не пикнул. Обошлись одними винтовочками и ППШ.
Решимость была.
А в наше время стали жаловаться на недостаток ДЗ на танках. А недостаток - он ведь в головах.

Siberian
От Денис Лобко
К Siberiаn (31.05.2004 14:16:31)
Дата 31.05.2004 14:26:09

Siberian, я Вас уважаю!

Гамарджобат, генацвале!
>Чечню выселяли в 1944 году - никто и не пикнул. Обошлись одними винтовочками и ППШ.
>Решимость была.

Вот-вот. И потери при переселении были мизерные. Восторженные крики общечеловеков "половина чеченцев погибла по дороге и ещё две половины съёли заживо комиссары" не принимаются.

>А в наше время стали жаловаться на недостаток ДЗ на танках. А недостаток - он ведь в головах.

Верно. Там где башка не работает, там никакая ДЗ не поможет.

А вообще-то мне кажется, что неспроста такое вооружение было введено под конец перестройки и в начале 90-х. Ох, неспроста. Не для охраны общественного порядка, а для подавления общественных беспорядков, что и было доказано в начале девяностых (апофигей - октябрь 1993).

>Siberian

С уважением, Денис Лобко.
От Siberiаn
К Денис Лобко (31.05.2004 14:26:09)
Дата 31.05.2004 14:36:53

Дык!!

>Гамарджобат, генацвале!

Гамарджоба, бичо!!


>А вообще-то мне кажется, что неспроста такое вооружение было введено под конец перестройки и в начале 90-х. Ох, неспроста. Не для охраны общественного порядка, а для подавления общественных беспорядков, что и было доказано в начале девяностых (апофигей - октябрь 1993).

Дык это всё проводилось при скрипении зубовном органов госбезопасности, которые при этом считали что их ущемляют, отдавая приоритет именно МВД, отдавая ментам оружие которое тогда эксплуатировали гэбисты -я имею в виду Вал. Это из тогдашних разговоров наших городских гэбистов.
ОМОНОвцы городские у нас тогда сами обалдели когда им стали выдавать новое вооружение. А через несколько месяцев отправились "восстанавливать порядок" в мятежную Москву. Тогда то и стало ясно откуда ноги растут

>>Siberian
>
>С уважением, Денис Лобко.
Siberian
От Siberiаn
К Skwoznyachok (31.05.2004 04:40:32)
Дата 31.05.2004 07:23:56

Мужики, да при чем тут эти АКШСы. Я ж имею в виду более серьёзное оружие

Именно когда стали выдавать ротные пулемёты и снайперки с утяжеленным патроном: валы винторезы. Это был как раз 93 год

Siberian
От Саня
К Aly4ar (30.05.2004 20:57:42)
Дата 30.05.2004 21:08:56

Re: Ещё ранее

>с середины 70-ых у угрозыска и патрулей были автоматы и бронежилеты.
>За весь Союз конечно вряд ли, но в Южных регионах РСФСР - Ставрополье,
>Ростовская область, национальные республики. связано это было со
>всплеском тяжёлых преступлений и сопротивлению сотрудникам милиции.

Во всяком случае в Грозном при СССР менты с автоматами не ходили. А вот у ВВ, которое там дислоцировалось были и БТРы ЕМНИП..., но это всё не светилось, только когда ингуши в году 72-м выступали на площади Ленина в Грозном, БТРы по городу ездили, но ночами и мало...

С уважением
С
От Коля-Анархия
К Siberiаn (29.05.2004 21:57:11)
Дата 29.05.2004 23:25:52

Много раз мой папа говорил, что впервые ППШ "менты" пользовали...

Приветствую.
...на его глазах (Пугочев, Саратовская обл.) в 54-м году...
С уважением, Коля-Анархия.
От Siberiаn
К Коля-Анархия (29.05.2004 23:25:52)
Дата 30.05.2004 13:38:21

Это последствия массовой амнистии - бандитов было невпроворот (-)
От Stalker
К Siberiаn (29.05.2004 21:57:11)
Дата 29.05.2004 22:05:14

Ре: Повальное усиление...

Здравствуйте
> Я прикидываю сколько он в городских условиях рикошетов даёт(((

Я тоже об этом. О рикошетах 5.45 и о том, что полиции как таковой автомат давать в руки просто нельзя. Пистолет калибром поболе, чтоб не рикошетил, и не поражал прохожих за целью.
>Сибериан
С уважением
От Дервиш
К Stalker (29.05.2004 22:05:14)
Дата 29.05.2004 23:06:34

Дык о том речь но.. денег нету.

>Здравствуйте
>> Я прикидываю сколько он в городских условиях рикошетов даёт(((
>
>Я тоже об этом. О рикошетах 5.45 и о том, что полиции как таковой автомат давать в руки просто нельзя. Пистолет калибром поболе, чтоб не рикошетил, и не поражал прохожих за целью.

Да 9 мм достаточно малорикошетный. И насчет рикошетов автоматных патронов говорено немеряно отсюда все эти "Клены" ,"Кедры","ПП-90","Бизоны" итд итп.

Но у руководства МВД дохренища АКСУ на складах и немеряно желания ездить на работу и дачу на Мерседес ML300. Потому денег нет и еще долго не будет.