От MAG
К Stalker
Дата 30.05.2004 09:29:32
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

а что мешает сделать АК под 9мм?

если он действительно меньше рекошетит, то сделать под пистолетный патрон...
От Siberiаn
К MAG (30.05.2004 09:29:32)
Дата 30.05.2004 13:40:53

У нас уже столько понаделали ПП под 9мм что складывать некуда

На вооружение за 5-10 лет приняли не меньше 10 видов оружия под патрон ПМ. Дурдом.

Siberian
От Лис
К MAG (30.05.2004 09:29:32)
Дата 30.05.2004 09:56:12

А его уже...

... сделали. Бизоном звать ;о) Он же, в основном, как раз на основе "суки" и сделан. Да только слабовать сплошь и рядом пистолетный патрончик получается. Например по уходящей от преследования машине можно долго-долго стрелять, а толку чуть, не считая окученных "френдли файром" окрестных пешеходов. Скорострельность-то у ПП изрядная, а ввиду слабости навыков л/с по движущейся цели сразу возникает желание лупить длинными-длинными очередями. Итог -- большая часть пуль улетает мимо, на тротуары да в застройку...
От Сергей Зыков
К Лис (30.05.2004 09:56:12)
Дата 30.05.2004 12:26:43

Давно уже был выпущен для МВД "ТИСС" - 9-мм АКСУ

под дешевую версию патрона "винтореза" но серия была одна небольшая. В принципе наверное возможна переделка "калашникова" АКМ или АК-74 в полицай-карабин, в Болгарии для полиции к примеру сделали помповый карабин из манлихера - там затвор такое позволяет.

http://handgun.fatal.ru/page.php?pg=419



9-мм малогабаритный автомат «Тисс» разработан Телешем и Лебедевым под специальные патроны СП-5 и СП-6. Малогабаритный автомат "Тисс" предполагалось выпускать на Тульском оружейном заводе.
Особенностью их автомата "Тисс" была максимальная унификация с 5,45-мм укороченным АКС-74У. Сохранили его ствольную коробку, ударно-спусковой механизм и откидной приклад, а вот ствол, магазин, прицельное устройство и оригинальный надульник-компенсатор заменили своими. В результате, при одинаковой с АКС-74У массе удалось получить значительно лучшую кучность автоматической стрельбы и, главное, абсолютные надежность и прочность. В 1993 г. несколько сот "Тиссов", изготовленных в ЦКИБ СОО, передали силовым структурам МВД, где они получили отличную оценку. А вот ТОЗ так и не смог освоить их производство.
От Лис
К Сергей Зыков (30.05.2004 12:26:43)
Дата 30.05.2004 17:25:53

Re: Давно уже...

>Давно уже был выпущен для МВД "ТИСС" - 9-мм АКСУ под дешевую версию патрона "винтореза" но серия была одна небольшая.

Тут ведь какая штука выходит. Та самая "дешевая версия" -- это патрон ПАБ-9 ТПЗ-шный. Пакость оказалась совершенно несусветная. Попытавшись максимально удешевить производство, туляки сделали свою пулю, из-за которой и происходят все глюки. Во-первых, у нее чрезчур длинная ведущая часть. В честь чего в начале движения пули в стволе (когда происходит ее врезание в нарезы) происходит очень резкое нарастание давления газов. То, что АС и ВСС под такой патрон использовать нельзя, было понятно изначально. Но как выяснилось в ходе эксплуатации и 9А-91 и ТИССу от него тоже плохеет. Плюс к тому совершенно отвратная кучность патрона. в общем, сейчас в МО он запрещен к использованию. А "нормальные" СП-5 и СП-6 для массового использования в качестве боеприпаса для полицейских ПП чрезчур дороги. ИМХО тут могло бы помочь нечто вроде 9х21.
От badger
К Лис (30.05.2004 17:25:53)
Дата 31.05.2004 12:38:35

Re: Давно уже...

>Та самая "дешевая версия" -- это патрон ПАБ-9 ТПЗ-шный. Пакость оказалась совершенно несусветная. Попытавшись максимально удешевить производство, туляки сделали свою пулю, из-за которой и происходят все глюки. Во-первых, у нее чрезчур длинная ведущая часть. В честь чего в начале движения пули в стволе (когда происходит ее врезание в нарезы) происходит очень резкое нарастание давления газов.

А как они такую пакость сумели изваять? Или в отличии от СП-5, СП-6 решили уменшить количество свинца для экономии, но при этом сохранив массу пули?


>Плюс к тому совершенно отвратная кучность патрона.

Это как раз из-за чудес с давлением? Или просто исполнение самого патрона настолько плохое?
От Лис
К badger (31.05.2004 12:38:35)
Дата 01.06.2004 21:59:32

Re: Давно уже...

>А как они такую пакость сумели изваять? Или в отличии от СП-5, СП-6 решили уменшить количество свинца для экономии, но при этом сохранив массу пули?

В основе экономии -- другая технология изготовления сердечника. У СП-5/6 он точеный, а у ПАБа -- рубится пруток, проштамповываются головной и донный конусы, потом все это дело калится. В результате бывают вещи ощутимо косые, кривые, и не симметричные.

>Это как раз из-за чудес с давлением? Или просто исполнение самого патрона настолько плохое?

В честь вышеуказанного имеют место быть глюки с симметричностью монтажа сердечника в пуле...