От Vatson
К Рыжий Лис.
Дата 01.06.2004 11:02:36
Рубрики Современность;

И много там порушили святынь международного масштаба? (-)
От Рыжий Лис.
К Vatson (01.06.2004 11:02:36)
Дата 01.06.2004 16:54:09

Ни одной. И сколько таковых порушено в Ираке? Тоже ни одной

О чем ваш вопрос? Ни о чем. Сказать нечего по сути, так лучше мешки ворочать, ей-Богу.
Посмотрите на фото ыше веткой:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/5/co/800745.htm
Там все наглядно. Эти здания не из пистолетов расстреливали.
От Vatson
К Рыжий Лис. (01.06.2004 16:54:09)
Дата 02.06.2004 11:31:19

Следите за руками, пустословный вы наш

Ассалям вашему дому!

>Борналес спрашивает, как русская армия вела бы себя в Наджафе. Вспомнив свою последнюю командировку в Чечню, отвечаю, что поставили бы тяжелую артиллерию по периметру города и пару недель обрабатывали бы шиитские святыни из крупного калибра, а потом провели бы хорошую зачистку.
Это исходный текст, проциттированный Дмитрием как иллюстрацию гаденышества рейтерца. Он говороит амеру, который сомневается что делать со святынями исламского мира, что наши с этим не заморачиваются. (Это я специально для вас, недалекого, не умеющего следить за дискуссией, подробно разжевываю)

>И разве это неправильно?!
Вопрошает solger, видимо думая, что наши действительно молотили по святыням исалмского мира (статуй шестирукого мохамеда из жеваного мякиша в уголке собачьей конуры за святыни всего исламского мира прошу не рассматривать)

>Неправильно
Отвечает сибирян, подразумевая, что наши таки не уничтожали такие святыни, и что репортер просто сучок конопляный, раз амеру так лжет в глаза, чтобы обострать нашу армию

>С уважением.
Siberian

>Че неправильно то? Типа Грозный, Урус-мартан и и Комсомольское букетами фиалок закидывали? По населенным пунктам в ходе штурмов массово применялось все что было - от ствольной и реактивной артиллерии, до ОТР и бомбардировочной авиации. С богатой номенклатурой боеприпасов - включая зажигательные, кассетные и вакуумные.

А это уже вы снова вступили в испражнения, путая начало дискуссии с собственными комплексами. Никто не говорил, что наши не стреляли по нас. пунктам. Говорили о том, что репортер лжет, утверждая, что наши целенаправленно уничтожали мусульманские святыни.
>И много там порушили святынь международного масштаба?
Это я пытаюсь напомнить вам суть разговора, дабы вы не увлекались измышлизмами. Да не в коня видать корм, хронического лечить. Если человек не в состоянии контролировать нить беседы, то ему остается только хамить и кликушествовать.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Рыжий Лис.
К Vatson (02.06.2004 11:31:19)
Дата 02.06.2004 15:03:49

полилась водичка

>>Борналес спрашивает, как русская армия вела бы себя в Наджафе. Вспомнив свою последнюю командировку в Чечню, отвечаю, что поставили бы тяжелую артиллерию по периметру города и пару недель обрабатывали бы шиитские святыни из крупного калибра, а потом провели бы хорошую зачистку.
>Это исходный текст, проциттированный Дмитрием как иллюстрацию гаденышества рейтерца. Он говороит амеру, который сомневается что делать со святынями исламского мира, что наши с этим не заморачиваются. (Это я специально для вас, недалекого, не умеющего следить за дискуссией, подробно разжевываю)

А вот про мусульманские святыне могу рассказать отдельно. Их в процессе никто особо не щадил, что в Афгане, когда артиллерия сносила кишлаки под ноль, что в Чечне где тоже никто не заморачивался такими мелочами. Это не очерняет армию, ибо невозможно очернить людей, которых родное правительство отправило в глубокую задницу, и которые при этом делают свою работу. Если у вас есть иллюзии по этому поводу, мне вас жаль. Репортер иллюзиями не живет, он в нашей реальности, а не во сне.

>>И разве это неправильно?!
>Вопрошает solger, видимо думая, что наши действительно молотили по святыням исалмского мира (статуй шестирукого мохамеда из жеваного мякиша в уголке собачьей конуры за святыни всего исламского мира прошу не рассматривать)

И они молотили, поверьте. Может сельская мечеть не святыня, но сколько было тех кишлаков и тех мечетей? Кто из вообще считал? От строений Панджшерской долины не осталось почти ничего, почти 40% населения страны покинули свои дома в ходе оказания братской помощи знаете почему? Потому что домов у них не осталось, жрать было нечего и кругом стреляли. Неудобная это тема, мрачная, непопулярная. Но уж лучше молчать, чем отрицать такие вещи.

>А это уже вы снова вступили в испражнения, путая начало дискуссии с собственными комплексами. Никто не говорил, что наши не стреляли по нас. пунктам. Говорили о том, что репортер лжет, утверждая, что наши целенаправленно уничтожали мусульманские святыни.

Скорее не замечали их, не очень то учитывали в ходе планирования операций. Это характерно для любого нормального военного.
От Фарнабаз
К Рыжий Лис. (01.06.2004 16:54:09)
Дата 01.06.2004 19:25:11

Разграбленный музей с 5-тыс.древности экспонатами, конечно, не религ.святыня

и по нему прямой наводкой не били--только воров напустили...да, не катит....
Там, правда, ещё фрагменты Вавилона пострадали-так ведь их враг цивилиз.человечества восстановил, да и вапще новодел.
От Василий Фофанов
К Фарнабаз (01.06.2004 19:25:11)
Дата 01.06.2004 20:27:47

В одну кучу валить все таки не стоит

Во-первых, музей изобр.искусств Грозного пострадал насколько понимаю довольно сильно. Во-вторых при всей прискорбности случившегося с багдадским музеем, одно дело разграбление оккупантами, и совсем другое - разграбление мародерами в связи с необеспечением оккупантами должной охраны.

Возвращаясь к теме разговора, я бы сказал что американцы к религиозным сооружениям Ирака относятся на мой взгляд достаточно щепетильно.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Фарнабаз
К Василий Фофанов (01.06.2004 20:27:47)
Дата 02.06.2004 09:08:24

Не флейма ради

>Во-первых, музей изобр.искусств Грозного пострадал насколько понимаю довольно сильно. Во-вторых при всей прискорбности случившегося с багдадским музеем, одно дело разграбление оккупантами, и совсем другое - разграбление мародерами в связи с необеспечением оккупантами должной охраны.

Это разграбление , организованное оккупантами руками местного ворья.Там ценности , не уступающие шлимановским.Сопоставьте с тем , что в США законы позволяют продаже этих раритетов на аукционах.

>Возвращаясь к теме разговора, я бы сказал что американцы к религиозным сооружениям Ирака относятся на мой взгляд достаточно щепетильно.

У культурных людей тоже есть святыни, хотя и нерелигиозные.Происшедшее--их тяжелейшее оскорбление.Помните , как был пропиарен вандализм талибов ? А тут--хоть бы хны.

И ещё одно, может, немножко не в тему.Довольно навязчиво Хуссейн сопоставлялся с Нвуходоноссором, Пурим там и прочее.

П.С. А что было ценного в музее Грозного ?(без иронии)

>С уважением,
Фарнабаз
От Василий Фофанов
К Фарнабаз (02.06.2004 09:08:24)
Дата 02.06.2004 12:35:01

Re: Не флейма...

>Это разграбление , организованное оккупантами руками местного ворья.

Это обвинение не худо бы доказать. Пока в арсенале насколько я знаю только "отсутствие охранения", что является обвинением в высшей степени косвенным, особенно учитывая что Багдад был взят кавалерийской атакой поэтому время на что-либо кроме "мосты, почта, телеграф" вряд ли было.

> Там ценности , не уступающие шлимановским.Сопоставьте с тем , что в США законы позволяют продаже этих раритетов на аукционах.

Это бы как доказательство годилось с трудом даже если бы соответствующий закон был принят сразу перед вторжением ;)

>У культурных людей тоже есть святыни, хотя и нерелигиозные.Происшедшее--их тяжелейшее оскорбление.Помните , как был пропиарен вандализм талибов ? А тут--хоть бы хны.

Еще раз повторяю. Замешанность оккупантов в разграблении музея не мешает доказать. Пока можно констатировать что большая часть разграбленных ценностей уже была найдена и возвращена в музей насколько можно судить по новостям.

>П.С. А что было ценного в музее Грозного ?(без иронии)

Кое-что ценное было. Я точно не в курсе, но кажется какие-то передвижники. В Москве была выставка какое-то время назад реставрированных полотен из этого музея с фотографиями "до реставрации".

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Андю
К Vatson (01.06.2004 11:02:36)
Дата 01.06.2004 13:04:21

Один "президентский дворец" Дудаева уже тянет на "статУю свободы". :-// (-)