От Дмитрий Адров
К All
Дата 31.05.2004 20:33:01
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Футбол и война

Здравия желаю!

Вот, кт смотрит футбол тот в курсе, что Кубок России выиграла чеченская команда "Терек".

Кубок - это такое дело, что его может получить любаая команда, которой повезет - игры по олимпийской системе. В этой связи возникает вопрос. А могли ли "Тереку"организовать победу в Кубке для того, чтобы канализировать активность чеченов с войны на футбол. Пусть лучше на стадион на футбол ходят, чем мины на дорогах ставят?

Дмитрий Адров
От А.Никольский
К Дмитрий Адров (31.05.2004 20:33:01)
Дата 01.06.2004 11:38:08

лично Путин просил Дерипаску

Чтобы "Крылья советов", которые принадлежат Дерипаске, сыграли в финале как надо:)
С уважением, А.Никольский
От Vatson
К Дмитрий Адров (31.05.2004 20:33:01)
Дата 01.06.2004 10:32:20

Пара слов

Ассалям вашему дому!
Победа Терека организована. Но не совсем так, как ты подразумеваешь. По отзывам футболистов первой лиги (неофициальным), с момента организации команды ее дуром тащили наверх. Не откровенно подсуживали, а относились максимально лояльно. Плюс хорошие финансовые вливания, в принципе невозможные для команды такого уровня из разрушенной республики. Плюс еще разные оргвспомоществования, типа помощи в подборе игроков, базы, инвентарь и проч. Это ооочень немало для организации выхода дворовой команды на серьезный уровень. Скажем, то что они займут первое место в лиге никто из футболистов не сомневался с самого начала. Но ты сам ответил про кубковый матч - тут решает во многом случайность. Но случай любит подготовленных :о)) Так что "верхи" сделали все, чтобы им повезло, но выиграли они сами
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Daniel
К Vatson (01.06.2004 10:32:20)
Дата 01.06.2004 11:02:18

Ре: Пара слов

Как-то по ТВ сказали, что годовой бюджет команды 4 млн. долл, типа очень мало... Ето действительно так?
Всего хорошего.
От Vatson
К Daniel (01.06.2004 11:02:18)
Дата 01.06.2004 11:19:01

Для 1 лиги 4 лимона - нормально

Ассалям вашему дому!
Не жирно, но вполне на уровне. Для высшей уже мало. Но есть ооочень большие сомнения, что цифры верны :о)) Доводилось общаться с неформальными владельцами команды ВТОРОЙ лиги. "Левых" денег там крутится на порядок больше, чем проходит официально. В лучшем случае :о)) А погоду делают именно эти деньги. А так же условия использования "правых" денег. Можно снимать базу за бешеные деньги по коммерческой цене, а можно платить символические бабки, потому что "главный сказал!" И т.д. и т.п. По агентурным данным, Тереку были предоставлены условия наибольшего благоприятствования. К тому же выход на уровень УЭФА - это скачок в заработке клуба на опять же порядки! То есть им дали денег на то, чтобы они сами заработали еще больше. Но заслуг футболистов это не умаляет
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Akel
К Дмитрий Адров (31.05.2004 20:33:01)
Дата 01.06.2004 07:16:46

Если и организовали...

то это большая политическая ошибка. 30-го был в Грозном. Водила-чеченец, оскалив зубы, спросил: "Ну как мы у вас Кубок забрали?". Я говорю: "У кого это - "У нас"? Мы к "Крылышкам" отношения не имеем. "Локо" не играл. "Ростов" - тоже" (я условно железнодорожник из РОстова). Ух, как он оскалился! "Нет, все-таки мы вас сделали.".

О так. Логичнее было в полуфинале прибить с почетом по серии пеналей.
От В. Кашин
К Akel (01.06.2004 07:16:46)
Дата 01.06.2004 11:19:31

Наоборот - очень разумный и эффективный ход.

Добрый день!
>то это большая политическая ошибка. 30-го был в Грозном. Водила-чеченец, оскалив зубы, спросил: "Ну как мы у вас Кубок забрали?". Я говорю: "У кого это - "У нас"? Мы к "Крылышкам" отношения не имеем. "Локо" не играл. "Ростов" - тоже" (я условно железнодорожник из РОстова). Ух, как он оскалился! "Нет, все-таки мы вас сделали.".
 Вот именно. Их национальные чувства канализируются в безопасном направлении - поддержка национального футбольного клуба, гипертрофированная гордость за немногих имеющихся деятелей науки и культуры, хождение в национальных костюмах, местная команда КВН и т.п. Развивая всю эту байду можно все их бунтарство свести к уровню современного шотландского или бретонского национализма. Для пущего эффекта надо раскрутить до федерального уровня пару местных попсовых звезд и попросить Юдашкина с Зайцевым сделать коллекции по мотивам чеченского национального костюма.

С уважением, Василий Кашин
От Vatson
К В. Кашин (01.06.2004 11:19:31)
Дата 01.06.2004 11:23:10

Да есть уже кого раскручивать

Ассалям вашему дому!
Не помню имен, но какой-то перец, в которого дух Цоя переселился - поет один к одному, и еще какие-то пацанчики из Грозного, "котики-наркотики" :о)) Главное чтоб какой-нить Цекало "песни джихада" раскручивать не вздумал, с них станется.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От loki
К Vatson (01.06.2004 11:23:10)
Дата 02.06.2004 02:09:03

Re: Паденье нравов

>Ассалям вашему дому!
>Не помню имен, но какой-то перец, в которого дух Цоя переселился - поет один к одному, и еще какие-то пацанчики из Грозного, "котики-наркотики" :о)) Главное чтоб какой-нить Цекало "песни джихада" раскручивать не вздумал, с них станется.
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

В советские времена двоюродный не то брат не то племянник Дудаева (уже не помню) физиком-теоретиком комстрячил, весьма небезуспешно, кстати. Вот это была нормальная "канализация", а не котики, песики ...
От Лейтенант
К loki (02.06.2004 02:09:03)
Дата 02.06.2004 09:38:55

Re: Паденье нравов

>В советские времена двоюродный не то брат не то племянник Дудаева (уже не помню) физиком-теоретиком комстрячил, весьма небезуспешно, кстати. Вот это была нормальная "канализация", а не котики, песики ...

Дык и сам Дудаев однако не не в футбол играл. А вот Басаев именно в Тереке и играл ...
От Глеб Бараев
К Akel (01.06.2004 07:16:46)
Дата 01.06.2004 07:38:17

Вопрос

>30-го был в Грозном.

что Грозный из себя нынче представляет? особенно центр города?

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Akel
К Глеб Бараев (01.06.2004 07:38:17)
Дата 01.06.2004 08:41:20

Грозный

Грозный 30 мая 2004








Вокзал восстановлен в четвертый раз.
От Глеб Бараев
К Akel (01.06.2004 08:41:20)
Дата 01.06.2004 21:00:25

Однако: Андрей Федьков - герой Чечни получает квартиру в Грозном

ИТАР-ТАСС

Глава администрации Грозного Мовсар Темирбаев распорядился подготовить решение о присвоении форварду команды "Терек" Андрею Федькову звания почетного жителя чеченской столицы. Как сообщает "РТР-Спорт", об этом заявил ИТАР-ТАСС руководитель пресс-службы администрации Грозного Апти Манцаев. Кроме того, администрация Грозного готова предоставить футболисту благоустроенную квартиру в центре города. Как известно, Андрей Федьков в финальном матче Кубка России с самарскими "Крыльями Советов" стал автором победного гола

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Vatson
К Глеб Бараев (01.06.2004 21:00:25)
Дата 02.06.2004 11:12:41

Квартира в центре Грозного - это кул :о)) И тройной бронепакет на окнах :о)) (-)
От Василий Фофанов
К Vatson (02.06.2004 11:12:41)
Дата 02.06.2004 12:37:11

С таким отношением может просто срыть город до основания и не позориться?

Если фраза "жилье в Грозном" автоматически смех вызывает?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Vatson
К Василий Фофанов (02.06.2004 12:37:11)
Дата 02.06.2004 12:55:50

Можно личный вопрос?

Ассалям вашему дому!
У вас лично вызвал бы приступ радости подарок квартиры в этом городе? Ну или в любом другом городе, где разрушенных домов больше чем целых, а фугасы рвутся чаще, чем ходят автобусы? И цены на жилье в котором стремятся к цене пары мешков картошки.
Эта ситуация меня не радует, но закрывать на нее глаза глупо, дарение жилплощади игроку команды, которая вынуждена даже тренироваться в другом регионе выглядит неуместно как минимум. И дело не в том, как мы к этому относимся, а в том, как это обстоит на самом деле.
>Если фраза "жилье в Грозном" автоматически смех вызывает?
Есть разница между жизнерадостным ржанием и саркастической улыбкой
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Василий Фофанов
К Vatson (02.06.2004 12:55:50)
Дата 02.06.2004 13:09:49

Re: Можно личный...

>У вас лично вызвал бы приступ радости подарок квартиры в этом городе?

Вызвал бы. Я должен заметить что лично я отнесся бы абсолютно одинаково к подарку мне квартиры и в Москве и в Грозном. Недвижимость есть недвижимость. С ней можно поступать как с любой другой. Если цена может расти - придержать, если не может - продать, если выгодно - сдать в аренду. А жить я ни там ни там не буду.

> а фугасы рвутся чаще, чем ходят автобусы? И цены на жилье в котором стремятся к цене пары мешков картошки.

Это все полемические преувеличения, не имеющие отношения к делу.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Vatson
К Василий Фофанов (02.06.2004 13:09:49)
Дата 02.06.2004 13:36:45

Еще как имеющие

Ассалям вашему дому!
>>У вас лично вызвал бы приступ радости подарок квартиры в этом городе?
>
>Вызвал бы. Я должен заметить что лично я отнесся бы абсолютно одинаково к подарку мне квартиры и в Москве и в Грозном. Недвижимость есть недвижимость. С ней можно поступать как с любой другой. Если цена может расти - придержать, если не может - продать, если выгодно - сдать в аренду. А жить я ни там ни там не буду.
Василий, вы занимаетесь буквоедством, причем необоснованным. Недвижимость в ЭТОМ городе вы не продадите и не сдадите в аренду. И вы видели на фотографиях почему.
>> а фугасы рвутся чаще, чем ходят автобусы? И цены на жилье в котором стремятся к цене пары мешков картошки.
>
>Это все полемические преувеличения, не имеющие отношения к делу.
У меня работат такая - немного преувеличивать, чтоб донести мысль, которую кто-то отказывается понимать. А к делу это имеет непосредственнейшее отношение. И я вообще не вижу повода для спора. И не понимаю, о чем вы спорите. Вы полемически превеличили, посоветовав сравнять город с землей. Я вам так же ответил. В реальности же, которая не зависит ни от ваших, ни от моих умствований, жить в этом городе может только тот, кому там что-то очень сильно нужно, или кому больше некуда идти. И пока реальность не выровняется, такие подарки будут вызывать недоумение.
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Василий Фофанов
К Vatson (02.06.2004 13:36:45)
Дата 02.06.2004 13:51:40

Гм, продолжу буквоедство

> И пока реальность не выровняется, такие подарки будут вызывать недоумение.

Рискну сказать что пока такие подарки вызывают недоумение (хуже - сарказм), ситуация не выровняется.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Vatson
К Василий Фофанов (02.06.2004 13:51:40)
Дата 02.06.2004 14:09:56

А я опять возразю

Ассалям вашему дому!
>> И пока реальность не выровняется, такие подарки будут вызывать недоумение.
>
>Рискну сказать что пока такие подарки вызывают недоумение (хуже - сарказм), ситуация не выровняется.
И опять с помощью отвлеченного преувеличения :о)) В 90-91-м только сумасшедший, который вырвался из России мог искренне обрадоваться подарку хаты в том городе, из которого он с трудом сбежал. Многие из них до сих пор егозят и ерничают насчет своей бывшей Родины, но сейчас их стеб слишком неискренен и либо вызван банальной завистью, либо злом на самого себя - мол сбежал, а они без меня справились. И ведь справились! Сами! И именно из-за того что справились, теперь эти шуточки выглядят глупо. Так во пока чечены САМИ (ну пусть и с нашей помощью, но таки сами, а не мы за них) не исправят ситуацию, все останется на месте. А если пойдет хотя бы реальный заметный прогресс, то тогда шутки типа моей будут сначала не такими уж бесспорными, потом будут выглядеть глупо, как постебушки некоторых емигрантов нашего форума, а потом просто исчезнут.
По-моему так (с) Винни-Пых
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
 http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От dg218
К Akel (01.06.2004 08:41:20)
Дата 01.06.2004 14:24:07

Re: Грозный

Спасибо за фото. Не сочтите пожалуйста за чрезмерный труд, напишите пожалуйста, если помните, примерное месторасположение руин на фото.

Спасибо.

С уважением

Д
От Akel
К dg218 (01.06.2004 14:24:07)
Дата 01.06.2004 15:21:21

Re: Грозный

Ээээ... если б я сам знал. Я не Грозненец, бываю там по работе, географию руин не изучал. Так что извините... 12-этажка - это на той улице, где под мостом генерала Романова взорвали. Это Ленина? Все остальные - на дороге из Гудермеса. Знающие Грозный, я думаю, соориентируются, по каким улицам въезд со стороны Гудермеса проходит. А то, что за красивой решеткой, это привокзальная площадь.
От dg218
К Akel (01.06.2004 15:21:21)
Дата 01.06.2004 17:36:57

Re: Грозный

Ясно, спасибо. Да, это улица Ленина, там должно быть три таких двенадцатиэтажки (или их руины). Привокзальную пощадь я узнал.

С уважением,
Д
От Akel
К dg218 (01.06.2004 17:36:57)
Дата 01.06.2004 18:15:25

Re: Грозный

>Ясно, спасибо. Да, это улица Ленина, там должно быть три таких двенадцатиэтажки (или их руины). Привокзальную пощадь я узнал.

Две, кажется, стоят в таком вот состоянии. Хотя из этих всех бронированных и супер-пупер затемненных Волг и Нив много не увидишь.
Стекла вчерную тонированы, вентиляция осуществляется посредством открытия двери %)

Кстати, "Терек" может играть кубковые матчи на стадионе 21 век в Ростове. Нам только такого счастья не хватало.
От Саня
К Akel (01.06.2004 08:41:20)
Дата 01.06.2004 09:19:07

Re: Грозный

Да, спасибо. Ничего не узнаю, кроме остатков здания за вокзалом торцом на пр. Орджоникидзе. Двенадцатиэтажка - это где? На Ленина? Неужели на ул. Ленина что-то целое осталось?

С уважением
С
От dg218
К Саня (01.06.2004 09:19:07)
Дата 01.06.2004 14:21:26

Re: Грозный

>Двенадцатиэтажка - это где?

Это двенадцатиэтажка на улице Ленина как мне кажется.
С уважением

Д
От Саня
К dg218 (01.06.2004 14:21:26)
Дата 01.06.2004 23:45:39

Re: Грозный

>>Двенадцатиэтажка - это где?

да. похоже, что это напротив "длинной" девятиэтажки. Там их три штука было, кажется. Неужели уцелели...

С уважением
С


>Это двенадцатиэтажка на улице Ленина как мне кажется.
>С уважением

>Д
От Глеб Бараев
К Akel (01.06.2004 08:41:20)
Дата 01.06.2004 09:02:42

Спасибо. Впечатляет (-)
От Akel
К Глеб Бараев (01.06.2004 07:38:17)
Дата 01.06.2004 07:54:03

Эклектично


>
>что Грозный из себя нынче представляет? особенно центр города?

Сталинград с редким вкраплением новеньких АЗС, филармонии (одноэтажное кирпичное здание) и... Сейчас выложу фотки. Пардон за качество - большая часть сделана из машины.
От NetReader
К Дмитрий Адров (31.05.2004 20:33:01)
Дата 01.06.2004 02:18:01

Re: Футбол и...

>Пусть лучше на стадион на футбол ходят, чем мины на дорогах ставят?

А они не ходят на футбол, во всяком случае, в Грозном. У Терека база в Кисловодске, а игры проходят в Пятигорске. Да и в команде больше половины славян, а тренер вовсе казах :)
От Фагот
К NetReader (01.06.2004 02:18:01)
Дата 01.06.2004 08:19:40

Тренер

Разве казах?

По-моему Талгаев чеченец.
От NetReader
К Фагот (01.06.2004 08:19:40)
Дата 02.06.2004 00:06:18

Уточнил

>По-моему Талгаев чеченец.

Он действительно чеченец, но родился и всю спортивную карьеру сделал в Казахстане.
От СОР
К NetReader (01.06.2004 02:18:01)
Дата 01.06.2004 03:36:32

Я так понял владелец команды Кадыров младший



>
>А они не ходят на футбол, во всяком случае, в Грозном. У Терека база в Кисловодске, а игры проходят в Пятигорске. Да и в команде больше половины славян, а тренер вовсе казах :)

Так что в мини Абрамовича он вполне может поиграть.
От МиГ-31
К СОР (01.06.2004 03:36:32)
Дата 01.06.2004 04:19:02

Re: Я так...

Я уже представляю себе матч Кадыров-Абрамович. :-)
Интересно, а чего это Бил Гейтс себе не прикупит ничего?
Наверное денег нету и жена злая...:-(

>>
>>А они не ходят на футбол, во всяком случае, в Грозном. У Терека база в Кисловодске, а игры проходят в Пятигорске. Да и в команде больше половины славян, а тренер вовсе казах :)
>
>Так что в мини Абрамовича он вполне может поиграть.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Лейтенант
К МиГ-31 (01.06.2004 04:19:02)
Дата 02.06.2004 09:36:39

Гейтс все больше на вечные ценности напирает - ну серебрянные рудники там

Или на крайняк благотворительный фонд имени себя ...
От поручик Бруммель
К Дмитрий Адров (31.05.2004 20:33:01)
Дата 01.06.2004 01:53:00

Как болельщик проигравшей команды скажу...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравия желаю!

>Вот, кт смотрит футбол тот в курсе, что Кубок России выиграла чеченская команда "Терек".

>Кубок - это такое дело, что его может получить любаая команда, которой повезет - игры по олимпийской системе. В этой связи возникает вопрос. А могли ли "Тереку"организовать победу в Кубке для того, чтобы канализировать активность чеченов с войны на футбол. Пусть лучше на стадион на футбол ходят, чем мины на дорогах ставят?
Как болельшик проигравшей команды отвечу: выигрыш "Терека" к моему сожалению был полностью законен. Ну не шел мяч в ворота его , как "Крылья " конечно и не старались. Так что говорить об каких то подставах было бы не справедливо. Хотя и выигрыш "терека" конечно много кривотолков вызовет, вот и вы хотите поискать "черную кошку в темной комнате, когда ее там нет".)) Все было справедливо. Футбол есть футбол, там бытует принцип: "если не забиваешь ты, то забивают тебе". Так что все справедливо.

>Дмитрий Адров
C уважением п-к Бруммель
От IlyaB
К поручик Бруммель (01.06.2004 01:53:00)
Дата 01.06.2004 18:38:30

А я как болельщик той-же команды замечу.....

.....что я не верю что в двух матчах Крылья могли не забить ни гола команде первой лиги.
От Петр Тон.
К IlyaB (01.06.2004 18:38:30)
Дата 02.06.2004 13:28:49

Странный Вы какой-то болельщик:-)

Здравствуйте

>.....что я не верю что в двух матчах Крылья могли не забить ни гола команде первой лиги.
О каком-таком "втором" матче Вы здесь написали?
Согласно регламента Кубка России финал состоял из одной игры в Москве.

До свидания
От поручик Бруммель
К IlyaB (01.06.2004 18:38:30)
Дата 02.06.2004 01:44:18

ответ на твою заметку.

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>.....что я не верю что в двух матчах Крылья могли не забить ни гола команде первой лиги.
Илья, так ведь наши с тобой "Крылошки" не бразильцы.))
У них иногда такие кризисы бывают, что только ахаешь.
А по поводу первой лиги , так "Терек" вообще поражений не имел, так и пер напролом.Лучше уж тогда не финал обсуждать, а как вобщее эта команда дошла до финала.
Смысл искать здесь политическое решение не вижу, если ты игру смотрел, то ведь все видно было, кто и как играл.
C уважением п-к Бруммель
От Дмитрий Адров
К поручик Бруммель (01.06.2004 01:53:00)
Дата 01.06.2004 15:23:29

Это все хорошо. Но тут все, как о боге...

Здравия желаю!
>Так что все справедливо.

...если бога и нет, то его надо бы выдумать. А конспирологических объяснений я, конечно, не ищу.

Дмитрий Адров
От поручик Бруммель
К Дмитрий Адров (01.06.2004 15:23:29)
Дата 01.06.2004 16:57:59

Не совсем понял , что вы имеете ввиду? (-)
От Дмитрий Адров
К поручик Бруммель (01.06.2004 16:57:59)
Дата 01.06.2004 18:32:58

Имел в виду, что...

Здравия желаю!

Если бы "Терек" не мог выиграть, то надо было дать ему выиграть.
Дмитрий Адров
От поручик Бруммель
К Дмитрий Адров (01.06.2004 18:32:58)
Дата 02.06.2004 01:49:55

Бессмысленно это..

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравия желаю!

>Если бы "Терек" не мог выиграть, то надо было дать ему выиграть.
Так логики в этом нет. Судейсва ведь грязного не было. Все решил случай. Да и штанги "Терека" трещали от ударов мяча . Не думаю, что Каряка специально метил в штагу а , не в ворота. Здесь и Куман бы не справился с задачей спецю в штагу попасть.)) Все заслуженно. к тому же есть смысл привести аналогию матча прошлого чемпионата мира между Францией и Сенегалом. Таже самая ситуация , лупили по воротам негров и Трезиге и Зидан больше и красивее, а единственный гол забили сенегальцы. Не кто же не говорил, что бывших чемпионов мира засудили, так что смысл давить на политику , когда тут чистый спорт.
>Дмитрий Адров
C уважением п-к Бруммель
От СОР
К Дмитрий Адров (31.05.2004 20:33:01)
Дата 01.06.2004 00:03:50

Какой национальный состав команды? (-)
От Salegor
К СОР (01.06.2004 00:03:50)
Дата 01.06.2004 10:15:56

По НТВ: 6 чеченцев и ингушей(-)
От Максимов
К Salegor (01.06.2004 10:15:56)
Дата 01.06.2004 10:26:57

На поле был 1 чеченец + 1 вышел на замену за 10 минут до конца.

http://www.sovsport.ru/news/default.asp?id=155287

С уважением.
От Фагот
К СОР (01.06.2004 00:03:50)
Дата 01.06.2004 08:20:08

Чеченцев в "Тереке" почти нет. (-)
От Саня
К Фагот (01.06.2004 08:20:08)
Дата 01.06.2004 08:40:47

Re: Чеченцев в...

А их там никогда "почти не было" :)
http://grozny.narod.ru/terek/all_years2_old.htm

С уважением
С
От МиГ-31
К Дмитрий Адров (31.05.2004 20:33:01)
Дата 31.05.2004 20:51:23

Гм!

Пусть лучше на стадион на футбол ходят, чем мины на дорогах ставят?
Одно другому не мешает. Мину можно и по пути на стадион поставить.
Или на самом стадионе.

>Дмитрий Адров
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).