От Sergey Ilyin
К Паршев
Дата 02.06.2004 11:30:50
Рубрики Космос;

Re: По лунной...

>Было такое вполне официальное заявление Хрущёва (по-моему, во время визита в Америку). Его не любят вспоминать (приятнее говорить, что СССР проиграл), но оно было. Предложения были, проекты были, а политическое решение было - автоматы пускать.

Агащаз. А обширная программа по подготовке "лунонавтов" зачем тогда была? Автоматы пилотировать? ;)

С уважением, СИ
От Паршев
К Sergey Ilyin (02.06.2004 11:30:50)
Дата 02.06.2004 12:51:58

Чего???

Что это за "обширная программа"? Даже в кампании "нам всё врали" что-то почти не мелькало.
Конечно, желание было большое у романтиков, опять же деньги казённые, попил бабок.
Хорошо, что партия сказала нафиг.
От Sergey Ilyin
К Паршев (02.06.2004 12:51:58)
Дата 02.06.2004 13:24:46

Не знаю я, кто вам "все врал" и зачем... :)

Но программа по отработке системы управления ЛК и эксперименты по ручному управлению кораблем на больших перегрузках (вход в атмосферу) -- была. Имею честь лично знать участников этих программ :)

"На 18 G меня, конечно, не пустили, но на 8 G полетать дали" :)

С уважением, СИ
От Паршев
К Sergey Ilyin (02.06.2004 13:24:46)
Дата 02.06.2004 13:39:48

Ну да, на черепашках даже обкатали облёт Луны

и возвращение с посадкой в Индийский океан. Может, и жаль что не сделали облёт до американцев - видимо, побоялись всё же 8 Же. Да и вариант Аполлона-13 заранее представили - тоже не подарок. Это же не вокруг Земли - аварийно на посадку не пойдёшь.
От Pavel
К Паршев (02.06.2004 13:39:48)
Дата 02.06.2004 14:22:43

Re: Ну да,...

Доброго времени суток!
Может, и жаль что не сделали облёт до американцев - видимо, побоялись всё же 8 Же. Да и вариант Аполлона-13 заранее представили - тоже не подарок. Это же не вокруг Земли - аварийно на посадку не пойдёшь.
И не могли сделать! Посмотрите хронологию пусков "Зондов", там внизу приводили в ветке про Леонова.Нормальных зачетных пусков до полета американцев фактически не было, а потом такой облет потерял всякий смысл.Еще раз повторю: американцы выбрали себе единственный путь для полета на Луну и строго ему следовали, плюс выделили достаточное количество средств для осуществления такой программы, плюс единая головная организация (NASA).А у нас постоянные разброд и шатания, то Челомей делает программу по облету, то Королев ее у него отбирает( продолжая использовать ракету, кстати, Челомея), то Глушко не хочет делать движки для Н-1, а начинает делать Кузнецов в КБ которого и опыта-то по таким машинам недостаточно и.т.д и.т.п.
С уважением! Павел.
От Паршев
К Pavel (02.06.2004 14:22:43)
Дата 02.06.2004 15:11:56

Так потому что не было установки на обгон американцев, всего-то.

Об этом разговор.
От Технолог Петухов
К Паршев (02.06.2004 15:11:56)
Дата 02.06.2004 15:31:21

Установка была, просто о ней не трубили.

Именно оттуда спешка.
А не трубили по той простой причине, что отставание СССР в области пилотируемых полетов от США к 64 году не было тайной для специалистов. И именно поэтому пилотируемая лунна программа СССР была засекречена (в непоследнюю очередь - от собственного народа). Что-бы в случае неудачи можно было сделать вид что "не очень-то и надо", что, в общем-то и удалось.
От Pavel
К Технолог Петухов (02.06.2004 15:31:21)
Дата 02.06.2004 15:55:26

Re: Установка была,...

Доброго времени суток!
>А не трубили по той простой причине, что отставание СССР в области пилотируемых полетов от США к 64 году не было тайной для специалистов. И именно поэтому пилотируемая лунна программа СССР была засекречена (в непоследнюю очередь - от собственного народа). Что-бы в случае неудачи можно было сделать вид что "не очень-то и надо", что, в общем-то и удалось.
Это точно!Но вообще-то в СССР "не тубили" ни о каких своих космических программах(в отличие от США), что породило немало слухов.Правда сообщения о всех запусках начинались со слов "В соответствии с программой освоения космического пространства...".Сама опубликованная(ИМХО) в 1960г. прогамма была весьма туманна, составлена из общих фраз и не имела указаний на конкретные сроки.К сожалению не удалось найти ссылку на нее в сети, но достаточно почитать книги 60-70 Г.Г., что бы составить представление от том как освещалось тогда освоение космоса для широких масс.
С уважением! Павел.
От Технолог Петухов
К Pavel (02.06.2004 15:55:26)
Дата 02.06.2004 16:23:38

Re: Установка была,...

>, но достаточно почитать книги 60-70 Г.Г., что бы составить представление от том как освещалось тогда освоение космоса для широких масс.

Я эти книги читал -особенно начало 60-х - даже вместо Востоков рисовали какие-то жуткие девайсы, секретили внешний вид :-)

Ну и пос. Байконур, который не имеет никакого отношения к ст. Тюра-Там.

Впрочем, у Каманина это очень хорошо описано - человек понимал,что космос нужно пиарить по умному.
От Pavel
К Паршев (02.06.2004 15:11:56)
Дата 02.06.2004 15:29:26

Как это не было!(+)

Доброго времени суток!
http://ski-omer.ru/?superpage=4&page=6
Советская "Лунная программа" впервые была определена в августе 1964 года Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР. В нем впервые было сказано, что пилотируемый облет Луны и высадка одного космонавта на нее является приоритетной задачей для СССР. Постановление одобряло предложение Академии наук СССР и ВПК и других ведомств по осуществлению предлагаемой "Лунной программы". Поручалось: - ОКБ-1, Главный конструктор Королев С.П. разработка и создание тяжелого ракетоносителя Н1, "Лунного корабля Л3 в составе "Лунной кабины" (ЛК) и "Лунного орбитального корабля" (ЛОК). Начало летно-конструкторских испытаний РН Н1 – I квартал 1966 года. Высадка на Луну 1967-1968 годы. - ОКБ-52, Главный конструктор Челомей В.Н. разработка трехступенчатого ракетного носителя УР-500К на базе двух ступенчатого РН УР-500, "Лунного корабля" ЛК-1 для облета Луны и разгонного блока. Срок исполнения второй квартал 1967 года. В приложении к Постановлению были указаны все исполнители. Таким образом "Советская лунная программа состояла из двух независимых частей. Первая часть базировалась на создании ракетно-космического комплекса (РКК) Н1-Л3, вторая часть на РКК УР500К-ЛК1. Почему получилось в нашей программе освоения Луны две независимые части? Наверное, и тогда, можно было видеть, что такое положение разделяет научные и конструкторские силу, увеличивает загрузку производства, требует создания новых различных стартовых комплексов, дооснащения наземных командно-измерителных пунктов под каждый проект. При, казалось бы, совместимых задачах, две крупнейшие организации, как ОКБ-1 и ОКБ-52, расходуют колоссальные средства и интеллектуальные силы на разработку разных РКК для полета к Луне.
================================
А вот показательная цитата из дневников Каманина.
================================
Полет «Аполлона-8» к Луне — событие всемирно-историческое, это праздник всего человечества. Но для нас этот праздник омрачен осознанием упущенных возможностей и сожалением о том, что сейчас к Луне летят не Валерий Быковский, Павел Попович или Алексей Леонов, а Фрэнк Борман, Джеймс Ловелл и Уильям Андерс. Да, у американцев все идет очень хорошо, и уже ясно, что «Аполлон-8» наверняка облетит Луну, а я не могу справиться со своим настроением — сегодня оно у меня отвратительное.

С уважением! Павел.
От Pavel
К Паршев (02.06.2004 15:11:56)
Дата 02.06.2004 15:29:25

Как это не было!(+)

Доброго времени суток!
http://ski-omer.ru/?superpage=4&page=6
Советская "Лунная программа" впервые была определена в августе 1964 года Постановлением ЦК КПСС и СМ СССР. В нем впервые было сказано, что пилотируемый облет Луны и высадка одного космонавта на нее является приоритетной задачей для СССР. Постановление одобряло предложение Академии наук СССР и ВПК и других ведомств по осуществлению предлагаемой "Лунной программы". Поручалось: - ОКБ-1, Главный конструктор Королев С.П. разработка и создание тяжелого ракетоносителя Н1, "Лунного корабля Л3 в составе "Лунной кабины" (ЛК) и "Лунного орбитального корабля" (ЛОК). Начало летно-конструкторских испытаний РН Н1 – I квартал 1966 года. Высадка на Луну 1967-1968 годы. - ОКБ-52, Главный конструктор Челомей В.Н. разработка трехступенчатого ракетного носителя УР-500К на базе двух ступенчатого РН УР-500, "Лунного корабля" ЛК-1 для облета Луны и разгонного блока. Срок исполнения второй квартал 1967 года. В приложении к Постановлению были указаны все исполнители. Таким образом "Советская лунная программа состояла из двух независимых частей. Первая часть базировалась на создании ракетно-космического комплекса (РКК) Н1-Л3, вторая часть на РКК УР500К-ЛК1. Почему получилось в нашей программе освоения Луны две независимые части? Наверное, и тогда, можно было видеть, что такое положение разделяет научные и конструкторские силу, увеличивает загрузку производства, требует создания новых различных стартовых комплексов, дооснащения наземных командно-измерителных пунктов под каждый проект. При, казалось бы, совместимых задачах, две крупнейшие организации, как ОКБ-1 и ОКБ-52, расходуют колоссальные средства и интеллектуальные силы на разработку разных РКК для полета к Луне.
================================
А вот показательная цитата из дневников Каманина.
================================
Полет «Аполлона-8» к Луне — событие всемирно-историческое, это праздник всего человечества. Но для нас этот праздник омрачен осознанием упущенных возможностей и сожалением о том, что сейчас к Луне летят не Валерий Быковский, Павел Попович или Алексей Леонов, а Фрэнк Борман, Джеймс Ловелл и Уильям Андерс. Да, у американцев все идет очень хорошо, и уже ясно, что «Аполлон-8» наверняка облетит Луну, а я не могу справиться со своим настроением — сегодня оно у меня отвратительное.

С уважением! Павел.
От tarasv
К Паршев (02.06.2004 12:51:58)
Дата 02.06.2004 12:57:05

Re: Почитайте книжки они рулез

>Хорошо, что партия сказала нафиг.

В 74году она сказала нафиг, в 74м, в каком Хрущева сняли вы и без меня прекрасно помните.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Паршев
К tarasv (02.06.2004 12:57:05)
Дата 02.06.2004 13:07:32

Кто-то из нас белены объелся

Вы с Сербом что, ухи наелись? Какая лунная гонка в 74-м? Когда американцы слетали-то на Луну? Или, думаете, в ЦК газет не читали?
От Администрация (ID)
К Паршев (02.06.2004 13:07:32)
Дата 02.06.2004 13:14:16

Замечание от Администрации.

Приветствую Вас!

Прошу всех участников дискуссии снизить накал страстей.

С уважением, ID
От tarasv
К Паршев (02.06.2004 13:07:32)
Дата 02.06.2004 13:13:47

Почитайте что-то по теме, а?

>Вы с Сербом что, ухи наелись? Какая лунная гонка в 74-м? Когда американцы слетали-то на Луну? Или, думаете, в ЦК газет не читали?

Или воспоминания молодости освежите, благо сейчас мемуаров достаточно.
"Постановлением от 24 сентября 1962 г. было установлено начать лётные испытания РН Н1 в 1965 г." Этого достаточно чтобы понять как СССР не участвовал в лунной гонке.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Valeryk
К Sergey Ilyin (02.06.2004 11:30:50)
Дата 02.06.2004 11:44:56

Re: По лунной...

>Агащаз. А обширная программа по подготовке "лунонавтов" зачем тогда была? Автоматы пилотировать? ;)

А об этом Пелевин написал "Омон Ра". :-D
Там еще школа политруков имени Павла Корчагина и пехотное училище имени А.Матросова упоминается. С соответствующими дисциплинами в учебных курсах: лежание парализованным и бросание на пулемет соответственно. :-D
От Константин Федченко
К Valeryk (02.06.2004 11:44:56)
Дата 02.06.2004 12:18:36

не тяните в рот всякую бяку (-)
От Sergey Ilyin
К Valeryk (02.06.2004 11:44:56)
Дата 02.06.2004 11:57:22

Фигня ваш Пелевин. То, что там происходило на самом деле -- гораздо интересней (-)
От Valeryk
К Sergey Ilyin (02.06.2004 11:57:22)
Дата 02.06.2004 13:00:44

Re: Я знаю. А Пелевин - это так, чтиво, не более. (-)