От lesnik
К apple16
Дата 01.06.2004 15:43:54
Рубрики WWII;

тов Гланцу, видимо, хотелось всего и сразу и нахаляву

а войны без крови не бывает.

Типичное американское сочинение, когда ради некой выбранной идеи дается тенденциозная подборка. Они любят упрощать, и свято верят, что можно "to do the right things right".
От Игорь Куртуков
К lesnik (01.06.2004 15:43:54)
Дата 01.06.2004 16:59:03

Тов. Гланцу вероятно хотелось совсем другого.

А именно, как и всякому писателю, сначала читали им написанное. Вы явно этого не проделали, а сразу перескочили на фазу осуждения - "Гланца не читал, но осуждаю".
От lesnik
К Игорь Куртуков (01.06.2004 16:59:03)
Дата 02.06.2004 10:49:56

Re: Тов. Гланцу...

>А именно, как и всякому писателю, сначала читали им написанное. Вы
>явно этого не проделали, а сразу перескочили на фазу осуждения
>"Гланца не читал, но осуждаю".

В том-то и дело, что читал. В приведенном отрывке ровно полторы мысли:

1) русские проводили множество безуспешных наступательных операций, которые малоизвестны (чайникам) и находятся в тени удачных операций

1 1/2) эти операции малоизвестны (чайникам), потому что русские не хотели наводить тень на своих маршалов, в частности Жукова

Все остальное - простое, но скрупулезное перечисление неудачных операций в подтверждение тезиса 1), упоминание вскользь о некоторых основных удачных операциях, с подтекстом внушения тезиса 1 1/2).

За рамками статьи остаются такие соображения:

1) войны без крови не бывает
2) белокурых лыцарей в сверкающих доспехах не бывает
3) не все и не всегда получается сразу и идеально

В общем, Гланц проводит один из основных принципов американского подхода к жизни (надо всегда правильно делать правильные вещи, а кто не сумел - тот лузер), забывая о том, что жизнь - сложная штука, и правильные вещи не всегда получаются, и не всегда однозначно определены (существуют).

Впрочем, от второго принципа американского подхода (есть гуд гайз и бэд гайз, с гуд гайз договариваемся, бэд гайз морально мочить в сортире однозначно, ибо они компетиторс и вообще лузеры без вариантов) Гланц отходит, что вызывает заслуженное уважение.

Засим прощаюсь.
От Игорь Куртуков
К lesnik (02.06.2004 10:49:56)
Дата 02.06.2004 15:46:47

Ре: Тов. Гланцу...

>В том-то и дело, что читал. В приведенном отрывке ровно полторы мысли:

Неверно. Правильно написать так: вы, как человек идеологически зашеренный и предвзятый, при чтении текста нашли там ровно полторы мысли, и почему-то обозвали текст статьи отрывком.

Главной мысли вы не уловили - в современной историографии Великой Отечественной есть белые пятна, которые не позволяют провести целостный анализ. А ведь там это прямым текстом:

An accurate history will emerge only after those battles have been returned to their proper place in the vast mosaic of wartime operations. Only then will we completely comprehend the military strategies and operational techniques of the participating armies. Only then will we be able to fully appreciate the contributions of the Red Army's soldiers.

Остальное, я не коментирую, как ваши личные фантазии, не имеющие отношения к тексту статьи.