От Константин Федченко
К All
Дата 02.06.2004 17:42:48
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Грузия - Россия: резкие заявления

Российская сторона предупредила, что действия грузинских властей идут вразрез с международными соглашениями и усиливают и без того серьезную напряженность, возникшую в последнее время в Южной Осетии.

По мнению премьер-министра Грузии, заявление МИД РФ не укладывается ни в какие рамки: "Наши российские коллеги должны понимать, что речь идет о территории Грузии, а не о какой-либо автономной республике в составе РФ".
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4663578
======
Если в ЮО действительно 80% - граждане России, можно ли на ее территории провести референдум об отделении от Грузии и присоединении к России?

С уважением
От Ktulu
К Константин Федченко (02.06.2004 17:42:48)
Дата 03.06.2004 13:15:00

Отбой - грузины отводят войска и снимают посты

http://www.lenta.ru/vojna/2004/06/03/agreement/

Грузия и Южная Осетия договорились не давить друг на друга

Грузия и Южная Осетия договорились не оказывать друг на друга давление - силовое или экономическое, сообщает "Интерфакс".

Эта договоренность была достигнута в среду на переговорах сопредседателей Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта.

"Встреча прошла на фоне обостренной обстановки, но, несмотря на это, была достигнута договоренность о незамедлительном выводе грузинских подразделений, введенных в последнее время в зону ответственности Коллективных сил по поддержанию мира в зоне грузино-южноосетинского конфликта, и о недопустимости размещения там впредь каких-либо несогласованных постов", - сообщили агентству в посольстве России в Грузии.

"Грузинская сторона обязалась вывести из зоны конфликта все вооруженные подразделения, не входящие в состав грузинского миротворческого батальона, а также аннулировать выставленные полицейские посты в зоне конфликта", - заявил сопредседатель СКК от южноосетинской стороны Борис Чочиев.

СКК была создана в 1992 году. В состав комиссии входят представители Грузии, России, Южной и Северной Осетии. В работе комиссии также участвуют представители миссии ОБСЕ в Грузии.

--
Алексей
От Rwester
К Константин Федченко (02.06.2004 17:42:48)
Дата 03.06.2004 08:14:35

меня если честно

Здравствуйте!

удивляет вера грузин в то, что спецназ подготовленный амерами - это кул невообразимый и панадол на все случаи жизни.
Вот пример Чечни перед глазами. И что они будут делать, спецназовцами воевать?

Рвестер, с уважением
От Nicky
К Rwester (03.06.2004 08:14:35)
Дата 03.06.2004 12:48:22

"в стране слепых одноглазый - король" (с)
От Siberiаn
К Rwester (03.06.2004 08:14:35)
Дата 03.06.2004 11:54:25

Грузинский спецназ и русский спецназ ээээ.... несколько разнятся все таки

>Здравствуйте!

>удивляет вера грузин в то, что спецназ подготовленный амерами - это кул невообразимый и панадол на все случаи жизни.

ИМХО куча неповоротливых лошков.
Они на махру то не тянут нормальную, а уж на спецназ?? Бгагага))))

>Вот пример Чечни перед глазами. И что они будут делать, спецназовцами воевать?

Они воевать не могут. Это доказали предыдущие "грузинские победы". Они могут только давить авторитетом дяди сэма.
Успешно кстати
А нашим нет чтобы этот авторитет отослать на хрен, так нет... Прогибаются, придурки....

>Рвестер, с уважением
Siberian
От Сибиряк
К Rwester (03.06.2004 08:14:35)
Дата 03.06.2004 11:52:53

удивляет ваше непонимание ситуации


>удивляет вера грузин в то, что спецназ подготовленный амерами - это кул невообразимый и панадол на все случаи жизни.

Удивляет ваше непонимание ситуации уже после того, как мы пронаблюдали аншлюс Аджарии. Воевать Грузия не собирается - она собирается действовать через Москву. Кремль должен объяснить осетинам, а затем и абхазам, что их надежды на независимость или вступление в РФ - ни на чем не основанные иллюзии, и что лучшим выходом для них является мирное возвращение в братскую семью народов Грузии.

А бряцание оружием с грузинской стороны - это всего лишь провоцирование адекватной реакции со стороны непокорных республик (а еще лучше неадекватной типа взрыва мостов), чтобы продемонстрировать их "опасность" для всего мирового сообщества, а заодно и припугнуть власти РФ угрозой возникновения нового вооруженного конфликта, в котором широкое участие примут российские граждане вне контроля официальных силовых структур. По-моему мнению, именно страх перед собственными свободными гражданами является основным действующим мотивом современной политики Кремля.
От А.Никольский
К Сибиряк (03.06.2004 11:52:53)
Дата 03.06.2004 13:22:21

страх Кремля вполне обоснованный

в котором широкое участие примут российские граждане вне контроля официальных силовых структур. По-моему мнению, именно страх перед собственными свободными гражданами является основным действующим мотивом современной политики Кремля.
+++++
ибо конфедерация народов кавказа и все остальные, которые помогали абхазам "вне контроля официальных силовых структур" едва не сделали весь северный Кавказ одной большой Чечней.
С уважением, А.Никольский
От Сибиряк
К А.Никольский (03.06.2004 13:22:21)
Дата 04.06.2004 12:47:02

Re: страх Кремля...


>ибо конфедерация народов кавказа и все остальные, которые помогали абхазам "вне контроля официальных силовых структур" едва не сделали весь северный Кавказ одной большой Чечней.

Однако, необходимости в этом "народном творчестве" просто не возникало бы, если бы позиция Кремля была не то чтобы твердой, а хотя бы не столь беззубой, как она есть. Я конечно понимаю, что пересмотр границ - опасный процесс, но он неизбежен, поэтому нужно стремиться, чтобы он шел не только за наш счет, но и хоть немного - в нашу пользу.
От Rwester
К Сибиряк (03.06.2004 11:52:53)
Дата 03.06.2004 12:40:41

весьма спорная позиция(-)
От xab
К Rwester (03.06.2004 08:14:35)
Дата 03.06.2004 08:40:47

Re: меня если...

>Здравствуйте!

>удивляет вера грузин в то, что спецназ подготовленный амерами - это кул невообразимый и панадол на все случаи жизни.

На что я обратил внимание - это на испуганные лица грузинских спецназовцев мелькавших в кадрах храники.
Подозреваю, что в спецназ, подготовкой которого занимались амы, брали не за боевые качества - место выглядело теплым, люди туда не воевать шли.

>Вот пример Чечни перед глазами. И что они будут делать, спецназовцами воевать?

>Рвестер, с уважением
С уважением XAB.
От loki
К xab (03.06.2004 08:40:47)
Дата 04.06.2004 15:27:29

Re: в этом есть сермяжная правда, но ...


>На что я обратил внимание - это на испуганные лица грузинских спецназовцев мелькавших в кадрах храники.
>Подозреваю, что в спецназ, подготовкой которого занимались амы, брали не за боевые качества - место выглядело теплым, люди туда не воевать шли.

В Грузии народ горячий, вполне могли воспламениться патриотизмом, а потом загрустить. У меня одноклассник в Тбилиси вот так же воспламенился в годы грузино-абхазской войны и вместо того чтобы свалить к родственникам куда-нить в Ростов, как делали разумные тбилисские юноши и не очень призывного возраста сам поперся в октябрьский военкомат. Как он потом драпал из Сухуми .. с тех пор работает программистом в Москве, о великорусском или грузинском патриотизме не вспоминает ...
От Nachtwolf
К Константин Федченко (02.06.2004 17:42:48)
Дата 02.06.2004 23:37:03

Re: Грузия -...

>Если в ЮО действительно 80% - граждане России, можно ли на ее территории провести референдум об отделении от Грузии и присоединении к России?

Это может быть чревато для самой России (скажем в Приморье китайцев сейчас наверное не меньше чем российских граждан. А если там провести референтум о присоединенияк КНР?).
От СОР
К Nachtwolf (02.06.2004 23:37:03)
Дата 03.06.2004 13:06:13

Для Грузии хапнуть Осетию и Абхазию не черевато, для России черевато?


>Это может быть чревато для самой России (скажем в Приморье китайцев сейчас наверное не меньше чем российских граждан. А если там провести референтум о присоединенияк КНР?).


Черевато если мозгов и сил нет. Просто ненадо становиться для на общечеловеческие позиции.
От Vold
К Nachtwolf (02.06.2004 23:37:03)
Дата 03.06.2004 05:06:35

Re: Грузия -...

Не прокатит. Сколько тут у нас китайцев - граждан?
Остальные все с видом на жительство/визой.нелегально живут.
От Comte
К Vold (03.06.2004 05:06:35)
Дата 03.06.2004 11:22:30

Так в том и штука...

Приветствую!
>Не прокатит. Сколько тут у нас китайцев - граждан?
>Остальные все с видом на жительство/визой.нелегально живут.
Формально на территории Грузии живёт до фига граждан сопредельного государства.
Точно так же на территории России живут граждане сопредельного государства.
Ситуация полностью аналогичная. Другое дело, что для осетин - это их родная земля, а китайцы - ползучие экспансионисты...
С уважением, Comte
От Vold
К Comte (03.06.2004 11:22:30)
Дата 03.06.2004 12:04:13

У южных осетин двойного гражданства нет? (-)
От KotB
К Nachtwolf (02.06.2004 23:37:03)
Дата 03.06.2004 04:06:56

Re: Грузия -...

(скажем в Приморье китайцев сейчас наверное не меньше чем российских граждан.

И почему я не вижу этой толпы китайцев? Наверно они в лесу сидят. Может на севере края их и больше, а во Владике их явно немного.
От ok
К Nachtwolf (02.06.2004 23:37:03)
Дата 03.06.2004 01:21:17

Ре: Грузия -...

>Это может быть чревато для самой России (скажем в Приморье китайцев сейчас наверное не меньше чем российских граждан. А если там провести референтум о присоединенияк КНР?).

Ничего не будет. Китайцы из Приморья в Китае жить как-то не очень хотят. Ето как если-бы на Брайтон-Бич провести референдум о присоединении к РФ.. ;-)
От МиГ-31
К ok (03.06.2004 01:21:17)
Дата 03.06.2004 01:35:21

Ре: Грузия -...

>>Это может быть чревато для самой России (скажем в Приморье китайцев сейчас наверное не меньше чем российских граждан. А если там провести референтум о присоединенияк КНР?).
>
>Ничего не будет. Китайцы из Приморья в Китае жить как-то не очень хотят. Ето как если-бы на Брайтон-Бич провести референдум о присоединении к РФ.. ;-)
 Таки я вас уверяю, что если там такой референдум провести - еще неизвестно какой результат будет. На Брайтоне Биче уж очень специфическая публика живет...
Вот Санитарной Франциске - так точно против присоединения проголосуют. ;-)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Никита
К Константин Федченко (02.06.2004 17:42:48)
Дата 02.06.2004 18:10:12

Тенически можно. Юридически - вряд ли (грузинского законодат-ва по сабжу не зн). (-)