От И. Кошкин
К Игорь Куртуков
Дата 03.06.2004 18:21:07
Рубрики Прочее; Политек;

Ре: Осталось определить,

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>В чем я с ней согласен, так это в том, что от Запада нам ничего хорошего ждать не нужно. Нас там не любят.
>
>У меня сложилось впечатление, что единый "Запад" не любящий русских существует только в головах самих русских.

Есть вещи, в которых Запад един)))

>> Русские пьют vodka, делают russky mafia
>
>А еще танцуют балет

так и их тоже притесняют...

>и играют в шахматы.

И в теннис. Хотя, в принципе, что Каспаров, что Курникова, такие русские - пробу некуда ставить)))

И. Кошкин
От В. Кашин
К И. Кошкин (03.06.2004 18:21:07)
Дата 03.06.2004 18:27:17

Ну хоть единый пример единства Запада, пож-та!

Добрый день!

>
>Есть вещи, в которых Запад един)))

Почти все свои большие войны за последние 500 лет Россия вела в союзе с одними странами Запада против других стран Запада.
Да, еще были войны с турками и татарами, опять же, периодически, в союзе с теми же ненавистными странами Запада.
А вот вторжения объединенных полчищ Запада в Россию не наблюдается. Ни одного.

С уважением, Василий Кашин
От И. Кошкин
К В. Кашин (03.06.2004 18:27:17)
Дата 03.06.2004 18:38:51

Ну, приведи пример страны...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...которая с той или иной степенью страстности не попеняла бы нам за "маленьких, но гордых")))

И. Кошкин
От В. Кашин
К И. Кошкин (03.06.2004 18:38:51)
Дата 03.06.2004 18:48:44

Re: Ну, приведи

Добрый день!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...которая с той или иной степенью страстности не попеняла бы нам за "маленьких, но гордых")))
 Ок, большинство из них должно было сделать какие-то телодвижения в угоду своему общественному мнению. Но пеняют не только нам. Пеняют и туркам за курдов периодически, а уж израильтян вообще поносят на чем свет стоит. Но признаков единства и готовности выступить против нас единым строем не наблюдается.

С уважением, Василий Кашин
От Nicky
К И. Кошкин (03.06.2004 18:38:51)
Дата 03.06.2004 18:40:50

ну кстати - Франция

некоторые высказывания Ширака были весьма критичны по отношению к государствам Прибалтики
От B~M
К Nicky (03.06.2004 18:40:50)
Дата 03.06.2004 18:46:09

Re: ну кстати...

>некоторые высказывания Ширака были весьма критичны по отношению к государствам Прибалтики

Зато вой во французской прессе по поводу и без повода не идёт ни в какое сравнение с прессой англоязычной. О России - либо плохо, либо ничего. Кроме, конечно балета и культуры, которых притесняют, а потому их уже можно рассматривать как диссидентов, т.е. почти европейцев. Но не таких, конечно, как арабов, но где-то недалеко следом.
Кто-нибудь здесь пытался за визой в Европу оратиться? Особенно незамужние женщины? У тех особенно много шансов узнать о себе много интересного...
От Игорь Куртуков
К B~M (03.06.2004 18:46:09)
Дата 03.06.2004 18:59:33

Ре: ну кстати...

>Кто-нибудь здесь пытался за визой в Европу оратиться? Особенно незамужние женщины?

У меня сестра периодически в Европу ездит (Германия, Франция, Бельгия).

> У тех особенно много шансов узнать о себе много интересного...

Спрошу, что она о себе узнала, получая визу.
От фельдкурат Отто Кац
К В. Кашин (03.06.2004 18:27:17)
Дата 03.06.2004 18:32:03

Триединый пример единства Запада

Ite, missa est!

"Великая армия двунадесяти языков", англо-франко-итальянская коалиция времен Крымской войны и, естественно, НАТО времен холодной войны (да и сейчас тоже ничего)...Алоизыча трогать не буду - остальных европейцев у него в процентном отношении к немцам было не так уж много...

Kehrt euch! Abtreten!
От Игорь Куртуков
К фельдкурат Отто Кац (03.06.2004 18:32:03)
Дата 03.06.2004 18:52:58

Ре: Триединый пример...

>"Великая армия двунадесяти языков",

... была армией французского императора. Две другие великие державы Европы (Австрия и Пруссия) приняли участие в этом походе достаточно подневольно, и свалили при первой возможности. Стопит заметить также, что Россия вела эту войну в союзе с Англией, т.е. о единстве Запада речи не идет.

> англо-франко-итальянская коалиция времен Крымской войны

Да тут России удалось наступить на мозоль сразу всей Европе.

> естественно, НАТО времен холодной войны

Извините, но тогда Европа была расколота точнехонько пополам - граница проходила через середину Германии.
От СОР
К Игорь Куртуков (03.06.2004 18:52:58)
Дата 03.06.2004 23:23:59

Надо уточнить, что такое единство запада. Англию можно не учитывать. (-)
От Nachtwolf
К СОР (03.06.2004 23:23:59)
Дата 03.06.2004 23:49:53

Подход хорош

В таком случае, классический пример объединения всего Запада против России - ПМВ (Англию, Францию, Италию, США, Японию, Грецию, Сербию, Румынию, Черногорию, Португалию, Бразилию можно не учитывать). Единство всего мира против бедной России налицо.
От СОР
К Nachtwolf (03.06.2004 23:49:53)
Дата 04.06.2004 03:49:55

У вас лучше?


>(Англию, Францию, Италию, США, Японию, Грецию, Сербию, Румынию, Черногорию, Португалию, Бразилию можно не учитывать)

Вы забываете, что это еще и разборка запада с западом, вот после появления доминирующией силы после таких разборок наступает любовь к России.
От Nachtwolf
К СОР (04.06.2004 03:49:55)
Дата 04.06.2004 07:37:29

Re: У вас...


>Вы забываете, что это еще и разборка запада с западом, вот после появления доминирующией силы после таких разборок наступает любовь к России.

Да нет такого монолитно-единого Запада! Есть куча стран со своими шкурными интересами, каждая из которых пытается решить свои собственые пробемы за счёт других. Если в число этих "других" попадает Россия, то достаётся и ей, если нет, то нет.
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (03.06.2004 18:52:58)
Дата 03.06.2004 19:07:17

Ре: Триединый пример...

>>"Великая армия двунадесяти языков",
>
>... была армией французского императора. Две другие великие державы Европы (Австрия и Пруссия) приняли участие в этом походе достаточно подневольно, и свалили при первой возможности.

>> естественно, НАТО времен холодной войны
>
>Извините, но тогда Европа была расколота точнехонько пополам - граница проходила через середину Германии.

правая половина "принимала участие в этом походе достаточно подневольно, и свалила при первой возможности"

;)
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (03.06.2004 19:07:17)
Дата 03.06.2004 19:22:22

Ре: Триединый пример...

>правая половина "принимала участие в этом походе достаточно подневольно, и свалила при первой возможности"

Не "правая", а "восточная" :-Р. Но в принципе верно. Замечу, чо и западня половина не вся осталась до конца. Так, Франция из НАТО свалила в 1966, а Греция в 1974.
От В. Кашин
К фельдкурат Отто Кац (03.06.2004 18:32:03)
Дата 03.06.2004 18:45:24

НАТО - да

Добрый день!

Но противостоял НАТО не России, а "лагерю социализма", в коем Россия играла центральное место. Русская специфика в формировании образа врага не играла центральной роли. Борьба шла с СССР постольку, поскольку тот представлял собой альтернативный тип развития общества и именно выбранная им модель развития представляла угрозу для Запада. Т.е. СССР противостоял Западу в той же мере, в какой ему в свое время противостояла революционная Франция.

Крымская война - пример слабый. Не видно агрессии со стороны ВСЕГО Запада. Хотя дипломатическая изоляция России имела место - ввиду неадекватной внешней политки. Но в такой изоляции периодически оказывались и европейские страны.

С уважением, Василий Кашин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (03.06.2004 18:21:07)
Дата 03.06.2004 18:26:31

Ре: Осталось определить,

>Есть вещи, в которых Запад един

Не больше чем Восток.

>>и играют в шахматы.
>
>И в теннис.

Нет, русский тенис вещ малозаметная. А русские шахматы - это явление. Даже без нелюбимого вами Каспарова.
От Bigfoot
К Игорь Куртуков (03.06.2004 18:26:31)
Дата 03.06.2004 19:30:39

Хм... (+)

>Нет, русский тенис вещ малозаметная.
 http://www.lenta.ru/sport/2004/06/03/russians/