От UFO
К All
Дата 02.06.2004 16:30:22
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Я смотрю, FVL появился :-)) За енто ему пара вопросов.

Приветствую Вас!

1) А не применяли ли в ВВ2 самолеты-торпедоносцы для поражения чего-нить кроме кораблей. Например, переправ, плотин, портовых сооружений. Дамб-бастеров не предлагать :-)

2) А не пользовали ли в ВВ2 бомбометание с кабрирования?
Например, с ИБ?

Заранее благодарен за просвещение :-))


С уважением, UFO.
От Андрейка
К UFO (02.06.2004 16:30:22)
Дата 04.06.2004 18:07:09

по п2. Испытывалось после войны. Миг-19 :-) (-)
От FVL1~01
К UFO (02.06.2004 16:30:22)
Дата 02.06.2004 18:13:18

А если торпедой то пожалуйста

И снова здравствуйте


В 1941 в налете на Мемель торпедоноцы ВВС КБФ кинули несколько высотных торпед на парашютах в гавань - не на корабли а пусть циркулируют мол, на какое из портовых сооружений наткнуться так взорвут.

К сожалению их роль в общем балансе получсенных портовыми сооружениями повреждений оценить сложно.


С уважением ФВЛ
От UFO
К FVL1~01 (02.06.2004 18:13:18)
Дата 02.06.2004 19:32:14

Спасибо. Забавно :-)) (-)
От FVL1~01
К UFO (02.06.2004 16:30:22)
Дата 02.06.2004 18:10:46

Re: Я смотрю,...

И снова здравствуйте
>Приветствую Вас!

>1) А не применяли ли в ВВ2 самолеты-торпедоносцы для поражения чего-нить кроме кораблей. Например, переправ, плотин, портовых сооружений. Дамб-бастеров не предлагать :-)

Плотина на реке Свирь. 1944. Попытки атаки Ремайгенского моста немцами.


>2) А не пользовали ли в ВВ2 бомбометание с кабрирования?
>Например, с ИБ?

Как где не знаю, вроде американцы мудрили но до войны. В СССР на уровне наставлений и руководств нет. Слишком сложен расчет, ту ЕВМ нужна.


С уважением ФВЛ
От UFO
К FVL1~01 (02.06.2004 18:10:46)
Дата 02.06.2004 19:15:15

Спасибо. Так-таки торпедоносцы, али..

Приветствую Вас!
>И снова здравствуйте

>
>Плотина на реке Свирь. 1944. Попытки атаки Ремайгенского моста немцами.

..топмачтовики?

С уважением, UFO.
От FVL1~01
К UFO (02.06.2004 19:15:15)
Дата 02.06.2004 19:28:25

Так таки это одно и то же

И снова здравствуйте
один и тот же МТАП.


С уважением ФВЛ
От UFO
К FVL1~01 (02.06.2004 19:28:25)
Дата 02.06.2004 19:29:57

Что самолет один и тот же, понятно..

Приветствую Вас!

Бостон, к примеру. Я про оружие толкую, про функцию, так сказать.

>С уважением ФВЛ
С уважением, UFO.
От FVL1~01
К UFO (02.06.2004 19:29:57)
Дата 02.06.2004 21:07:39

А кто как пишет - но скорее всего переделанной миной (-)
От Kranich
К UFO (02.06.2004 16:30:22)
Дата 02.06.2004 16:59:31

Re: Я смотрю,...

>1) А не применяли ли в ВВ2 самолеты-торпедоносцы для поражения чего-нить кроме кораблей. Например, переправ, плотин, портовых сооружений. Дамб-бастеров не предлагать :-)

Я в авиации полный ноль, но читал у одного ветерана, что он на МБР(так, вроде, лодка называлась летающая?) зимой 42-43 штаб 16-й моторизованной дивизии в Элисте бомбил ночью.
От Тезка
К Kranich (02.06.2004 16:59:31)
Дата 02.06.2004 17:01:21

Это не торпедоносец (-)
От Banzay
К UFO (02.06.2004 16:30:22)
Дата 02.06.2004 16:34:44

по п1. Да применялись. (-)
От UFO
К Banzay (02.06.2004 16:34:44)
Дата 02.06.2004 16:36:25

т. Banzay, я понимаю, краткость сестра таланта, но "поразвернутей" мона? (-)
От ZaReznik
К UFO (02.06.2004 16:36:25)
Дата 02.06.2004 16:47:00

Свирь, 1944 (-)
От UFO
К ZaReznik (02.06.2004 16:47:00)
Дата 02.06.2004 17:03:06

Еще один талант :-))

Приветствую Вас!

Что долбили, какой торпедой, какой результат?

Плотину, там вроде артиллерией разрушили.


С уважением, UFO.
От ZaReznik
К UFO (02.06.2004 17:03:06)
Дата 02.06.2004 17:07:38

не надо, не надо. Краткость - только сестра ;)

>Что долбили, какой торпедой, какой результат?

>Плотину, там вроде артиллерией разрушили.
Вроде как плотину МТАП КБФ торпедами и раздолбил, подробностей под рукой нету

P.S. а в исходном вопросе кстати не указано, что речь исключительно про торпеды :))) А ведь все торпедоносцы в реале torpedo-bomber :)))))
От UFO
К ZaReznik (02.06.2004 17:07:38)
Дата 02.06.2004 17:09:33

Ну, на них еще и ШКАС-ы были, и всякое-такое.. (-)
От ZaReznik
К UFO (02.06.2004 17:09:33)
Дата 02.06.2004 17:11:25

вам сюда....

http://www.bellabs.ru/51/Photos/Svir-1.html


там кой-чего есть
От UFO
К ZaReznik (02.06.2004 17:11:25)
Дата 02.06.2004 17:17:56

Ить топмачтовики..

Приветствую Вас!

..почти то же, что и Ланкастеры-дамбабстеры.
А я про ТОРПЕДОНОСЦЫ толкУю, с ТОРПЕДАМИ :-))

Вопрос вот чем рожден, многие летуны погибли при попытке
разушить понтонные переправы, бомбовым или штурмовым ударом. А ведь, частенько дело происходило и на приморских направлениях. Интересно, торпедоносец, никто
не дотумкал применить, с торпедой мелкводной?

И вероятность попадания хорошая, и в зоне ПВО так выпендриваться не надо. Я уж про размер БЧ молчу.

С уважением, UFO.
От Banzay
К UFO (02.06.2004 17:17:56)
Дата 02.06.2004 17:32:53

По понтонным безнадежно....

Приветствую!

Поясняю.

Торпеда бросается с высоты 25 метров при скорости 250-320 км. в ч. причем при 320 км. в ч. шансов на приводнение торпеды почти нет.
далее при сбросе топеда ныряет как правило на 25-30 метров(исключение составляют японцы там нырок 15-16метров) после чего после прохода 200-300 метров взводится ударный взрыватель. Минимальная глубина хода на море 2 метра.
Теперь дальше.
45-36АН имела заряд в лучшем случае 200кг, обычно 120кг. лубокого смысла в кидании торпед с отечественных самолетов нет, по причине тредований к сбросу торпед глубина 25м дальность прямого сброса 400-500минимум а лучше 1000-1500.
соответственно предлагаю найти такую реку...
От amyatishkin
К Banzay (02.06.2004 17:32:53)
Дата 02.06.2004 20:03:23

Фигня - надо мыслить конструктивно

Все равно нужен спецбоеприпас

варианты:

Мина кидается с парашютом на 1-2-3 км выше по течению и тихонько плывет на заданной глубине. Можно делать с заземлением - типа днем кинули, а она вечером вспыла.

Высотная торпеда. Только не бегает по кругу или зюгзюгу, а после приводнения всплывает опять на нужную глубину, по компасу выбирает заранее заложенный курс, и тихонько (или не тихонько) плывет.
От ZaReznik
К amyatishkin (02.06.2004 20:03:23)
Дата 02.06.2004 20:20:29

Re: Фигня -...

>Мина кидается с парашютом на 1-2-3 км выше по течению и тихонько плывет на заданной глубине. Можно делать с заземлением - типа днем кинули, а она вечером вспыла.
Помнится, вариантов расстрела реальных якорных мин было великое множество - чуть ли не винтовочным залпом. Что мешает проделать это же МЗА? Если МЗА нет - то на фиг такие извраты, когда переправу можно раскатать обычным способом.

>Высотная торпеда. Только не бегает по кругу или зюгзюгу, а после приводнения всплывает опять на нужную глубину, по компасу выбирает заранее заложенный курс, и тихонько (или не тихонько) плывет.
Опять-таки - МЗА враг №1
Не говоря уже о реальности втыкания торпеды в дно + необходимость идеального речного участка - не тебе меляк, ни тебе поворотов русла/фарватера, ни тебе островов...
От UFO
К Banzay (02.06.2004 17:32:53)
Дата 02.06.2004 19:47:30

Да, нырок ГЛЫБОКОВАТ :-))

Приветствую Вас!

А почему по портам не долбили? Наверное, заграждения мешали?


С уважением, UFO.
От Banzay
К UFO (02.06.2004 19:47:30)
Дата 03.06.2004 09:15:38

краткое описание Питерского порта....

Приветствую!

Длинна морского канала(входного фарватера) около 30 км (глубина 15-20м в лучшем случае) по сторонам глубины от 3 до 5м. собственно порт прикрыт островом шириной до 1 км и прикрывающим весь порт на всю ширину 10-15 км.
глубина в порту 17-18м порт занимает (акватория 3 на 5 км + канал с причальной стенкой 1 км на 5 км, добавим в акватории порта острова), с остальных трех сторон город ... С какого ракурса предлагаете кинуть торпеду?

Просто чисто умозрительно прикиньте...
От ZaReznik
К UFO (02.06.2004 19:47:30)
Дата 02.06.2004 19:57:54

дык отож

>Приветствую Вас!

>А почему по портам не долбили? Наверное, заграждения мешали?

Думается из описаний как подготовки, так и проведения самой атаки "Гнейзенау" многое проянится

http://militera.lib.ru/h/barker/title.html
От ZaReznik
К UFO (02.06.2004 17:17:56)
Дата 02.06.2004 17:25:33

Re: Ить топмачтовики..

>Вопрос вот чем рожден, многие летуны погибли при попытке
>разушить понтонные переправы, бомбовым или штурмовым ударом. А ведь, частенько дело происходило и на приморских направлениях. Интересно, торпедоносец, никто не дотумкал применить, с торпедой мелкводной?
>И вероятность попадания хорошая, и в зоне ПВО так выпендриваться не надо. Я уж про размер БЧ молчу.

Ну и чё за торпеда такая мелководная?
Понтонную переправу торпедой - это круто, жаль только что у переправы осадка не как у линкора.
Насчет хорошей вероятности попадания - жуткое большие сомнения.
Также надо вспомнить - про стоимость торпеды.
А также про то как торпедоносцу надо заход при атаке строить - про выдерживание высоты и скорости - и сколько из него консервов ПВО за это время нарежет