От NoMaD
К All
Дата 03.06.2004 13:29:14
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Армейский устав США

Здоровья Уважаемые...

Обращал внимание (по фильмам), что в армии США когда командир подходит к рядовому, стоящему в строю, последний сам, без приказа показывает, что оружие у него не заряжено (отводит затвор), при этом оружие как бы передавая командиру (изменение положения оружия относительно себя). Как известно уставы написаны кровью. И в данном случае понятно, что это вроде как подстраховка, что рядовой не шмальнет из своего оружия (непприятный разговор с командиром или случайность :)), но смущает, что при его махинациях с оружием ствол направлен как раз в голову бойца стоящего с лева от него. Есть ли другие объяснения действий бойца? Известно ли как они прописаны в уставе США.
(навеяно процессом просмотра Братьев по оружию, Взвод, Цельнометалической оболочкой и т.д.)

С Уважением М. Егоров
От NMD
К NoMaD (03.06.2004 13:29:14)
Дата 04.06.2004 08:56:16

Кино -- гон.

>Здоровья Уважаемые...
Взаимно
>Обращал внимание (по фильмам), что в армии США когда командир подходит к рядовому, стоящему в строю, последний сам, без приказа показывает, что оружие у него не заряжено (отводит затвор), при этом оружие как бы передавая командиру (изменение положения оружия относительно себя). Как известно уставы написаны кровью. И в данном случае понятно, что это вроде как подстраховка, что рядовой не шмальнет из своего оружия (непприятный разговор с командиром или случайность :)), но смущает, что при его махинациях с оружием ствол направлен как раз в голову бойца стоящего с лева от него. Есть ли другие объяснения действий бойца? Известно ли как они прописаны в уставе США.
>(навеяно процессом просмотра Братьев по оружию, Взвод, Цельнометалической оболочкой и т.д.)
Ситуации взаимоисключающие. При построениях на плацу боеприпасов у солдат нет по определению. В полевых условиях(т.е. у бойца наличествует б.к.), при манипуляциях с оружием ствол всегда направлен ВВЕРХ.
Да и вообще, разве тут не знают что нефиг верить Голливуду:)
>С Уважением М. Егоров
Forty Rounds
От Лис
К NoMaD (03.06.2004 13:29:14)
Дата 03.06.2004 20:16:56

Кино смотреть внимательнее надо.

>Обращал внимание (по фильмам), что в армии США когда командир подходит к рядовому, стоящему в строю, последний сам, без приказа показывает, что оружие у него не заряжено (отводит затвор), при этом оружие как бы передавая командиру (изменение положения оружия относительно себя).

Это делается в ходе инспекции командиром своего подразделения. Проверяться могут разные вещи. В данном случае -- оружие, снаряжение. В другом -- могут с чем-нибудь другим построиться (вспомните фильм Full Metal Jacket, сцену проверки состояния гигиены л/с, где они на казарменных сундучках стоят).

>Как известно уставы написаны кровью. И в данном случае понятно, что это вроде как подстраховка, что рядовой не шмальнет из своего оружия (непприятный разговор с командиром или случайность :)),

Ос-спади, ну и чушь.

>но смущает, что при его махинациях с оружием ствол направлен как раз в голову бойца стоящего с лева от него. Есть ли другие объяснения действий бойца?

Вообще-то ствол оружия при демонстрации открытого патронника направлен под 45 градусов вверх и, поскольку оружие при этом держится несколько отстраненно от груди (в 2-х дюймах, если верить все той же "Оболочке"), то направить ствол в голову соседа можно будет только если тот в свою очередь высунется вперед из строя и встанет на цыпочки.
От NoMaD
К Лис (03.06.2004 20:16:56)
Дата 04.06.2004 05:19:57

Re: Кино смотреть...

При всем уважении ...
>>Обращал внимание (по фильмам), что в армии США когда командир подходит к рядовому, стоящему в строю, последний сам, без приказа показывает, что оружие у него не заряжено (отводит затвор), при этом оружие как бы передавая командиру (изменение положения оружия относительно себя).
>
>Это делается в ходе инспекции командиром своего подразделения. Проверяться могут разные вещи. В данном случае -- оружие, снаряжение. В другом -- могут с чем-нибудь другим построиться (вспомните фильм Full Metal Jacket, сцену проверки состояния гигиены л/с, где они на казарменных сундучках стоят).

Вспоминаю "братство по оружию" на плацу, лейтенант знакомится с личным составом 5 роты....


>>Как известно уставы написаны кровью. И в данном случае понятно, что это вроде как подстраховка, что рядовой не шмальнет из своего оружия (непприятный разговор с командиром или случайность :)),
>
>Ос-спади, ну и чушь.

Чушь на насчет уставов? Или вы не обратили внимание на самайлик?

>>но смущает, что при его махинациях с оружием ствол направлен как раз в голову бойца стоящего с лева от него. Есть ли другие объяснения действий бойца?
>
>Вообще-то ствол оружия при демонстрации открытого патронника направлен под 45 градусов вверх и, поскольку оружие при этом держится несколько отстраненно от груди (в 2-х дюймах, если верить все той же "Оболочке"), то направить ствол в голову соседа можно будет только если тот в свою очередь высунется вперед из строя и встанет на цыпочки.

Плохо знаком с геометрией, но пр отстранеии оружия на 2 дюйма, отклонение ствола градусов на 10 в сторону шеренги и он смотрит как раз в голову соседу.

С Уважением М. Егоров
От Лис
К NoMaD (04.06.2004 05:19:57)
Дата 04.06.2004 09:30:53

Re: Кино смотреть...

>Вспоминаю "братство по оружию" на плацу, лейтенант знакомится с личным составом 5 роты....

Надо будет пересмотреть эпизод. Не помню, чтобы там друг другу стволами в бошки тыкали.

>Чушь на насчет уставов? Или вы не обратили внимание на самайлик?

Не насчет уставов, а насчет хихиканий не по делу. Вообще-то проверять оружие на разряженность положено каждый раз, передавая его другому лицу.

>Плохо знаком с геометрией, но пр отстранеии оружия на 2 дюйма, отклонение ствола градусов на 10 в сторону шеренги и он смотрит как раз в голову соседу.

А зачем его в сторону строя крутить? Должно быть вдоль шеренги направлено.
От Олег...
К NoMaD (03.06.2004 13:29:14)
Дата 03.06.2004 14:09:44

Re: Армейский устав...

Поклон...

Заодно приучают ДОВЕРЯТЬ товарищу, в том числе и свою жизнь...
Полезная штука...

http://www.fortification.ru/forum/
От NoMaD
К Олег... (03.06.2004 14:09:44)
Дата 03.06.2004 14:16:51

Re: Армейский устав...

Здоровья Уважаемый...
> Поклон...

>Заодно приучают ДОВЕРЯТЬ товарищу, в том числе и свою жизнь...
>Полезная штука...

пока научатся доверять, сколько хлопцев завалит?
У нас в караулке, стенд стоял, для разряжения оружия. И то периодически на нем дырки появлялись. А тут в голове дырку не сразу заделаеш.

С Уважением М. Егоров
От Олег...
К NoMaD (03.06.2004 14:16:51)
Дата 03.06.2004 14:25:00

Re: Армейский устав...

Поклон...

>У нас в караулке, стенд стоял, для разряжения оружия. И то периодически на нем дырки появлялись.

Аналогично! А Вадим Жилин мне не верит...

Обычная ситуация - пришел с поста (особенно в 4.00),
передернул затвор, нажал на спуск,
а магазин вынуть забыл - постоянно (раз в месяц - стабильно)...

http://www.fortification.ru/forum/
От Лис
К Олег... (03.06.2004 14:25:00)
Дата 03.06.2004 20:22:40

Re: Армейский устав...

>Обычная ситуация - пришел с поста (особенно в 4.00), передернул затвор, нажал на спуск, а магазин вынуть забыл - постоянно (раз в месяц - стабильно)...

Ситуевина действительно достаточно обычная. Чтобы предотвратить подобное по возвращении с боевых (а группа после оных частенько еле на ногах держится, а мозги так просто напрочь вырубает), во времена оны даже специальный "ритуал" придуман был. Группа становится в круг, оружие поднимают стволами вверх, отмыкают магазины и передергивают затворы. Если кто-то забыл отомкнуть магазин, то вылетающие из его оружия патроны попадут в лицо (или как минимум в верхнюю половину туловища) стоящего рядом. Поскольку не заметить такое довольно сложно, забывчивый тут же будет поправлен (обычно ласковым подзатыльником ;о)))
От Stalker
К Лис (03.06.2004 20:22:40)
Дата 03.06.2004 23:58:45

Ре: Армейский устав...

Здравствуйте

у нас здесь несколько по другому. На стрельбах - после стрельбы офицер командующий стрельбами проходит и проверяет оружие каждого (разрядил - патрон вылетел (если М16 или Галиль), ствол 45 градусов, затвор оттянул, и он ходит проверяет пальцем в патроннике и в приемнике магазина. Ночью - пальцем и фонариком). А так - на выходе после каждой ситуации с взведением затвора, когда ситуация кончается - то же самое (ну ессно не в шеренге и без фонарика, и если не срочники молодые - то и без офицера, каждый делает сам, но докладывает об этом). Кроме того на уровне инстинктов даже если я магазин не вставлял в оружие, при вьйезде на территорию части я обязан снять магазин (если он был) подергать затвор, и произвести выстрел в 45 градусов в зону нежилую (или не на территорию Израиля).
С уважением
От Лис
К Stalker (03.06.2004 23:58:45)
Дата 04.06.2004 09:32:11

То, что вы описали --

-- само собой. Но это нормальная практика. Я же про самый "экстремал" писал ;о))
От Гриша
К Stalker (03.06.2004 23:58:45)
Дата 04.06.2004 00:18:24

Ре: Армейский устав...

Пусть меня киевпапа поправит, но помойму в США на выходе с стрельбища или склада с оружием итд стоят бочки с узкой горловиной, наполненные песком. Каждый идущий с оружием должен его разрядить, засунуть в бочку и нажать на курок.
От Тезка
К Олег... (03.06.2004 14:25:00)
Дата 03.06.2004 14:28:59

Re: Армейский устав...


Привет

>У нас в караулке, стенд стоял, для разряжения оружия. И то периодически на
нем дырки появлялись.
>

Эта хрень у нас пулеулавливателем называлась.

> а магазин вынуть забыл - постоянно (раз в месяц - стабильно)...

Пару раз было. Не сказал бы что регулярно.

С уважением.
От NoMaD
К Тезка (03.06.2004 14:28:59)
Дата 03.06.2004 14:37:20

Re: Армейский устав...

Здоровья Уважаемый...

>> а магазин вынуть забыл - постоянно (раз в месяц - стабильно)...
>
>Пару раз было. Не сказал бы что регулярно.

К стате, от друга служившего в Кремлевском полку слышал, что когда ихставили в караул по какомуто аэропорту, один боец шмальнул очередью будучи в районе взлетки. Как результат все авиарейсы были отменены для проверки самолетов на наличие отсутсвия пулевых отверстий в оных самолетах. Сам караул в это время активно искал 4 или 5 пуль, которые были выпущены. Опять же, что бы убедиться, что они не попали в самолеты.
Вериться в такое с трудом, принимая во внимание, что назывался вроде аэропорт Шереметьево, (в общем что то большое и международное), и принимая во внимание, сколько вылетов необходимо было задержать. А принимая во внимание дальность полета пули, еще и вероятность найти ее после вылета.... Кто сможет подтвердить такую ситуацию?



>С уважением.


С Уважением М. Егоров
От Лейтенант
К NoMaD (03.06.2004 14:37:20)
Дата 03.06.2004 15:06:10

Как вариант: отмена вылетов - байка, а пули правда искали (в наказание) (-)
От NoMaD
К Лейтенант (03.06.2004 15:06:10)
Дата 03.06.2004 15:18:51

Я не знаток в авиатехнике, но...

Здоровья Уважаемый...

... представить, что будет с современным, даже пасажирским самолетом с дыркой в обшивке могу. А вот пуля в двигателе, дает еще более интересный вариант. :)


С Уважением М. Егоров
От ZaReznik
К NoMaD (03.06.2004 15:18:51)
Дата 03.06.2004 21:01:21

Re: Я не

>... представить, что будет с современным, даже пасажирским самолетом с дыркой в обшивке могу.
Отнюдь, СКВ/САРД вполне способны парировать появление всех пяти дырок в гермокабине.
Даже при полной разегрметизации - можно выполнять полет на высоте 2,5-3 км.

>А вот пуля в двигателе, дает еще более интересный вариант. :)
Совсем не обязательно. Кстати, многое будет зависить от калибра пули и расстояния