От Цефа
К Вадим Жилин
Дата 09.03.2001 23:52:01
Рубрики Евреи и Израиль;

Re: Еще ответы

>1. Не могли бы Вы рассказать о периоде перед "Войной за независимость от Египта" в конце сороковых. Как физически претворялись в жизнь решения ООН (если не ошибаюсь) об образовании Израиля, какой "формат" это действо имело, была ли это войсковая операция?
Не "от Египта", но об этом чуть ниже. С Первой Мировой (до того - под контролем Оттоманской империи) до 1948-го года Палестина находилась под контролем Англии (так называемый "Британский мандат"). Не вдаваясь особенно в детали, в 1948-м году постановлением ООН Палестина разделялась на два независимых государства - еврейское и арабское. 14-го мая 1948-го года Израиль провозгласил независимость, и британские войска покинули Палестину. Через 24 часа после обьявления независимости Израилем,
арабские войска - египтеские, иорданские (Арбаский Легион), сирийские, иракские, ливанские армии и так-же Арабская Освободительная Армия (на карте - АОА, по сути это был сброд бандитов которые надеялись разграбить еврейские селения, но встретив организованное сопротивление они разбежались) вторглись на территорию Палестины с целью уничтожения Израиля. Это и называется в Израиле "Война за Независимость".
Вот так выглядело арабское вторжение летом 1948-го:



>2. Употребляется выражение "Война за независимость от Египта". В моем понимании выходит, что при принятии решения образовать Израиль как Государство существовал "пункт" зависимости от Египта. Я не прав? То есть, Государство образовалось зависимым от другого Государства и сразу начало войну "за независимость"?
В жизни не слышал этого выражения, кроме как от вас :-) Египет участвовал в войне против Израиля, но он был не единственной страной, хотя и направил самый большой
контингент. Государство Израиль образовалось независимым от любого другого (в первую очередь - независимым от Англии), и арабы сразу же начали войну против Израиля. Собственно правильнее было бы назвать войну "Войной за Выживание" или что-то в этом роде, но раз у нас собственно говоря все войны такие, то надо их как-то различать :-)
Первая называется "Войной за Независимость" потому что началсь сразу же после обьявления Израилем независимости.

>3. Какова была мотивация Израиля при принятии решения начать "шестидневную" войну (Синай)? А может начал ее не Израиль?
Египет заблокировал Тиранские проливы в Красном море. По соглашениям после Синайской кампании 1956-го года, Египет не имел права ограничивать израильское судоходство в Красном море, это было достаточным "казус белли". Поскольку тогда практически вся нефть которую потреблял Израиль поставлялась через Красное море в Эйлат, Израиль был вынужден начать войну. Если вам действительно интересно, почитайте книгу Р.и У.Черчилля "Шестидневная война" - http://www.lib.ru/MEMUARY/MEADEAST/six_day.txt
Там неплохо описаны причины и действия которые привели к войне, и сама война.

>P.S. Последняя карта не дает представления о Ваших территориальных "хлопотах" с Палестиной. Есть политическая карта (современная)?
Окей, выложу чуть позже.
От Palmach
К Цефа (09.03.2001 23:52:01)
Дата 10.03.2001 00:41:05

Re: Еще ответы

Слушaй, гдe ты нaшeл eту кaрту? Онa жe стрaдaeт лeгким мaрaзмом - числeнность войск лeвaя, нaпрaвлeния удaров тожe. AОA сидeлa в Пaлeстинe с концa 47ого, a нe вторглaсь вмeстe с остaльными. Kромe того онa былa в Сaмaрии, a нa кaртe онa только в Зaпaдной Гaлилee. В общeм, откудa ты ee достaл?
От Sanyok
К Palmach (10.03.2001 00:41:05)
Дата 10.03.2001 02:15:10

Re: Еще ответы

Здрасьте
>Слушaй, гдe ты нaшeл eту кaрту? Онa жe стрaдaeт лeгким мaрaзмом - числeнность войск лeвaя, нaпрaвлeния удaров тожe.
И кромe того нa нeй укaзaно , что глaвком ЦAХAЛa - Ядин , хотя он им стaл ужe послe войны.
>AОA сидeлa в Пaлeстинe с концa 47ого, a нe вторглaсь вмeстe с остaльными. Kромe того онa былa в Сaмaрии, a нa кaртe онa только в Зaпaдной Гaлилee.
Чaсть AОA вторглaсь в Гaлилeю вмeстe с Ливaнской aрмиeй.
Имeнно чaсти AОA дрaлись с бригaдой Ифтaх зa Maлкию 14-16 мaя 48го.

Санёк
От Цефа
К Palmach (10.03.2001 00:41:05)
Дата 10.03.2001 00:49:27

Re: Еще ответы

Достал с West Point United States Military Academy - http://www.dean.usma.edu/history/dhistorymaps/Arab-Israel%20Pages/aitoc.htm
Там много карт разных арабо-израильских войн. За неименем лучшего в ближайшей досягаемости, сойдет :-)
Направления ударов вообщем (если не вдаватся в детали) верные - и главное, дают представление об арабском вторжении.
Большинство карт не такие уж плохие, хотя названия некоторых операций они преврали.
От Цефа
К Цефа (10.03.2001 00:49:27)
Дата 10.03.2001 01:00:18

И ещё

Судя по картам, будущие американские офицеры изучают чужие войны (Восточный фронт, арабо-израильские и т.д.) довольно поверхностно, концентрируясь в основном на собственных достижениях. Что, по-моему, плохо. Но в конце-концов, это их проблемы :-)
В любом случае, ихние карты вполне подходят для ознакомления с ситуацией и получения общего представления о войне. Мы ж тут не изучаем серьёзно скажем войну 1948-49, и большего чем поверхностное впечатление о ней нам вообщем не нужно. Так что хватит и ихних карт :-)