От Hokum
К Pavel
Дата 04.06.2004 20:11:01
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Re: И так

Приветствую!
А вот вам пример из другой оперы. Возьмите ту же "Туманнность Андромеды" и перечитайте - в частности, тот эпизод, где штурман фотонного звездолета рассчитывает курс, вращая ручки арифмометра :-)))
Именно гигантский прорыв в области ИТ и телекоммуникаций и привел к тому, что во второй половиине века туда была брошена основная масса ресурсов. Тот же Интернет (сугубое ИМХО) дал цивилизации куда больше, чем пилотируемая космонавтика и ядерная энергетика вместе взятые.
А военные (дабы уж оставаться в топике) очень быстро поняли, что ядерные танки на воздушной подушке и лазерные автоматы - оно, конечно, хорошо, но вот система оценки оперативной обстановки в реальном времени и выдача ее на уровень отделения, а то и конкретного бойца - в разы важнее. А спутники-автоматы самого различного назначения (навигация, связь, разведка) - куда лучшее вложение средств, чем орбитальные боевые станциии или лунные ракетные базы.
Так что никакого противоречия.
А случится завтра другой прорыв (в биологии, скажем) - все туда и ломанутся, забыв про ИТ. И будут генералы лет через полсотни недоумевать, какими идиотами были предки - танки строили, самолеты, корабли - когда ребенку известно, что боевую технику нужно конструировать на генном уровне и выращивать в инкубаторах :-))))))
С уважением,

Роман
От Pavel
К Hokum (04.06.2004 20:11:01)
Дата 04.06.2004 21:43:44

Re: И так

Доброго времени суток!
>Именно гигантский прорыв в области ИТ и телекоммуникаций и привел к тому, что во второй половиине века туда была брошена основная масса ресурсов. Тот же Интернет (сугубое ИМХО) дал цивилизации куда больше, чем пилотируемая космонавтика и ядерная энергетика вместе взятые.
Так этот прорыв я сразу оговорил(назвав его иформационные технологии), тут сомнений нет.
>>А случится завтра другой прорыв (в биологии, скажем) - все туда и ломанутся, забыв про ИТ.
Пока почему-то не случается, хотя в биологию вбухиваются огромные деньги(не у нас,конечно).Первыми его результатами ИМХО должно быть резкое увеличение продолжительности жизни и победа рака, СПИДа итд.
А насчет техники добавлю, что раньше(50-60-е) "машина" делалась за 3-5 лет, после за 15-20, хотя технологии в общем-то мало изменились(автоматику можно еще быстрее сделать), в чем дело?
С уважением! Павел.
От Сысой
К Pavel (04.06.2004 21:43:44)
Дата 07.06.2004 00:51:59

Что есть прогресс ...

Привет,

>>>А случится завтра другой прорыв (в биологии, скажем) - все туда и ломанутся, забыв про ИТ.
>Пока почему-то не случается, хотя в биологию вбухиваются огромные деньги(не у нас,конечно).Первыми его результатами ИМХО должно быть резкое увеличение продолжительности жизни и победа рака, СПИДа итд.

Для того чтобы был прогресс в "борьбе" с раком, СПИДом и подобными бяками, необходимо сперва понимание, а как же сии бяки нам вредят, какие там механизмы и ты пы. Так же и с продолжительностью жизни, сначала надо узнать, а чем же определяется продолжительность жизни. И ответы на эти животрепещущие вопросы стали появляться лишь после 50-х годов. И удивляться отсутствию сногсшибательного прогресса в разнообразных "борьбах" совсем не следует, потому как начали биологией заниматься как настоящей наукой (типа физики) лишь в 20-м веке вообще, до этого там царила некоторая расслабуха в методах и подходах.
Ну вот, например, когда люди узнали, что яблоко с дерева падает вниз? А когда поняли почему? И ведь физический прорыв случился все-таки некоторое время спустя после понимания почему ...

И потом, обычно сначала проводятся самые дешевые и эффективные мероприятия, а потом уже лезут в дебри. Продолжительность жизни как раз в 20-м веке резко увеличилась из-за улучшения питания, гигиенических мероприятий, изобретения антиинфекционных лекарств. К 50-м годам в развитых странах эти ниши исчерпались (развивающимся еще пилить и пилить), задачи стали труднее, но фундаментальнее.
Поэтому в биологии настоящий прогресс лишь только начинается ...

От Hokum
К Pavel (04.06.2004 21:43:44)
Дата 05.06.2004 17:51:30

Re: И так

Приветствую!
Да я немного не о том говорил.
Особенность человеческой психологии - достаточно легко предсказывать количественные изменения и в какой-то мере их переход в качественные. Предсказать прорывы в какие-то новые области, резко снижающие ценность уже существующих технологий, способны единицы. Именно поэтому большинство прогнозов (как в области НФ, так и вполне серьезных) основаны именно на количественном улучшении тех или иных возможностей. Запустили спутник - отлично, значит в будущем полетим к Луне, Марсу и Альфе Центавра. Открыли ядерную энергетику - значит, засунем реактор в каждый дом, автомобиль, а потом и в женскую сумочку. На большее фантазии не хватает.
Во второй половине XX века имел место громадный прорыв в области ИТ, который прохлопали все прогнозисты. Сейчас идет его эксплуатация в количественном плане (увеличение производительности, миниатюризация и т.п.) Каких-то непредсказуемых качественных изменений уже не будет. А вот где ждать следующего прорыва - вопрос куда более интересный.
Допустим (чисто условно) прорыв в изучении паранормальных явлений (телепатия, телекинез и прочая прикладная магия ;-))) С возможностью их надежно контролировать и воспроизводить в промышленных масштабах (пусть даже не понимая принципа действия). Что останется от традиционных технолоний и той же ИТ в частности?
Так что неблагодарная это вещь - предсказания :-))))
С уважением,

Роман
От Artur Zinatullin
К Hokum (05.06.2004 17:51:30)
Дата 05.06.2004 19:22:54

Re: И так

H> Допустим (чисто условно) прорыв в изучении паранормальных явлений
...
H> Что останется от традиционных технолоний и той же ИТ в частности?
А на чём, как не на ИТ туда можно прорваться? :)

ИМХО, всё же, следующего прорыва следует ждать
в биологии на основе сочетания генных и информационных
технологий.
artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Comte
К Pavel (04.06.2004 21:43:44)
Дата 05.06.2004 12:07:14

Как раз в технологической насыщенности изделий

Приветствую!

>А насчет техники добавлю, что раньше(50-60-е) "машина" делалась за 3-5 лет, после за 15-20, хотя технологии в общем-то мало изменились(автоматику можно еще быстрее сделать), в чем дело?
У Лема в "Сумме технологий" есть забавная оценка о том, что для сохранения темпов роста интеллектуального потенциала (а характер этого роста экспоненциальный) довольно скоро (уже в 21 веке) численность учёных должна превзойти численность всех живущих на земле людей. Изделия становятся всё более сложными, насыщенными технологиями. Именно поэтому такой акцент на ИТ - это интеллектуальная подпорка ограниченному разуму и памяти для преодоления проблемы сложности.
>С уважением! Павел.
С уважением, Comte