От Игорь Куртуков
К Т-28А
Дата 04.06.2004 02:21:59
Рубрики WWII; ВВС;

Весьма интересно.

Хотя ничего неожиданного нет. Подтверждается низкая эффективность работы авиации по переднему краю и значительно более высокая по войскам вне укрытий (т.е. в районах сосредоточения и на марше).
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (04.06.2004 02:21:59)
Дата 04.06.2004 12:07:48

Подтверждается куда более общий случай

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Эффективность воздействия ЛЮБОГО вида оружия по неукрытой пехоте и технике выше. Что артиллерии, что авиации, что пулеметов. Расстрелять из 75-мм скорострельной пушки наступающий в плотном строю батальон было сплошным удовольствием. ак же как тот же батальон на марше с самолета 30-х бомбами и пулеметами.
Однако "съесть-то он съест, но вот кто ему даст". Поле боя это. прежде всего, ограниченное пространство. На марше ловить это хорошо, только вот ловить придется на большой площади. С соответствующим снижением вероятности встречи с искомым объектом.
Поэтому поле боя как для ВВС КА, так и для Люфтов было местом приложения основных усилий как в наступлении, так и в обороне.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (04.06.2004 12:07:48)
Дата 04.06.2004 17:36:58

Ре: Подтверждается куда...

>Однако "съесть-то он съест, но вот кто ему даст". Поле боя это. прежде всего, ограниченное пространство. На марше ловить это хорошо, только вот ловить придется на большой площади.

Дык авиация ка раз специально заточена под это занятие (ловлю на большой площади). Воздушная разведка покрывает большие площади, а ударная авиация спосбна оперативно (раньше чем устареют данные разведки) нанести удар по целям на болшую глубину.

> Поэтому поле боя как для ВВС КА, так и для Люфтов было местом приложения основных усилий как в наступлении, так и в обороне.

Насчет Люфтов берут большие сомнения.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (04.06.2004 17:36:58)
Дата 07.06.2004 15:16:01

Ну это почему же

И снова здравствуйте
>Насчет Люфтов берут большие сомнения.

В книге Хазанова про Курск и наши и люфты концентрируються именно на поле боя.

ВСЕ усилия именно там. Даже на ближние тылы эпизодические налеты. Исключение начало операции, рейды люфтов на Саратов и рейды наших на аэродромы.



С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (07.06.2004 15:16:01)
Дата 07.06.2004 16:07:18

Ре: Ну это...

>И снова здравствуйте
>>Насчет Люфтов берут большие сомнения.
>
>В книге Хазанова про Курск и наши и люфты концентрируються именно на поле боя.
>ВСЕ усилия именно там.

Процитируйте пожалуйста из книги Хазанова распределение самолето-вылетов Люфтваффе за операцию.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (07.06.2004 16:07:18)
Дата 07.06.2004 16:10:43

Даостану книгу процитирую

И снова здравствуйте
>Процитируйте пожалуйста из книги Хазанова распределение самолето-вылетов Люфтваффе за операцию.


Вылетов ударных соединений, конечно. Не истребителей. А так же процент истребителей на обеспечение ударных соединений.



С уважением ФВЛ
От Dervish
К Исаев Алексей (04.06.2004 12:07:48)
Дата 04.06.2004 17:30:04

Re: Подтверждается куда...

День добрый, уважаемые.

Алексей, а как Вы прокоментируете эпизоды с ПТАБ-ами? Вроде как подтверждают достаточно высокую их эффективность?
Вы, помнится, же придерживались противоположного мнения...

С уважением - Dervish
От FVL1~01
К Dervish (04.06.2004 17:30:04)
Дата 07.06.2004 15:11:37

ы Книге Хазанова про Курск есть и про ПТАБЫ

И снова здравствуйте


>Алексей, а как Вы прокоментируете эпизоды с ПТАБ-ами? Вроде как подтверждают достаточно высокую их эффективность?
>Вы, помнится, же придерживались противоположного мнения...


Их эффектвиность оказалась таки выше Руделей с 37 мм дрынами.

Обследовано трофейщиками на северном фасе 41 танк уничтоженный авиацией - 39 поражены ПТАБ. 5 поражены 250 и 100 кг бомбами . ЗА весь месяц.


что было на Юге статистики нету.

"Рeдели" в своей лихой атаке уничтожили 21 советский танк и 17 вывели из строя.

(Раньше я считал эффектвиность этого налета Хе-129, ФВв190 и Ю-87 в 65-80 машин)

Такие пироги.

С одной стороны 40 танков немного, но с другой стороны это заметный процент от немецких потерь.


С уважением ФВЛ
От Dinamik
К Игорь Куртуков (04.06.2004 02:21:59)
Дата 04.06.2004 10:28:54

Re: Весьма интересно.

>Хотя ничего неожиданного нет. Подтверждается низкая эффективность работы авиации по переднему краю и значительно более высокая по войскам вне укрытий (т.е. в районах сосредоточения и на марше).

Об чем собссно до сих пор не стихают дискуссии.
"Бить их надо на марше, а когда закопались, уже бесполезно" (близко к цитате Громова)

С уважением к сообществу
От Игорь Куртуков
К Dinamik (04.06.2004 10:28:54)
Дата 04.06.2004 17:39:23

Ре: Весьма интересно.

>Об чем собссно до сих пор не стихают дискуссии.
>"Бить их надо на марше, а когда закопались, уже бесполезно" (близко к цитате Громова)

Разделяу мнение Громова. Когда закопались - для этого артиллерия специально заточена.