От Ертник С. М.
К Alex Medvedev
Дата 04.06.2004 13:10:23
Рубрики WWII;

Про пыльцу: Автор слышал звон, но не знает, откуда он.

САС!!!

И путает рекордные заносы с обычными перносами.
Да, при благоприятных условиях она разносится на сотни км. на Тристан да Кунья пыльцу нотофагуса занесло из Ю. Америки за 4000 (четыре тысячи) км. Да пыльца можжевельника мексиканского носилась в . Тулса за 500 км в количествах, достаточных для вызывания пыльцевой аллергии. Да, пыльца конопли посевной заносилась в Испанию из Мароко. НО!
Это Исключения, возможные только в ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ специфичных метеоусловиях.. 2. Обычно заносится пыльца древесных растений. У травянистых. в связи с малой "высотой источника" разнос пыльцы на большие расстояния обычно не происходит. Мароканская конопля - особый случай. Там этот феномен связан с восходящими воздушными потоками в гористой месности, и главное, в образующейся над Гибраалтаром температурной инверсией. 3. Как раз пыльца злаков разносится хреново. особенно у Анемофильных культурных Пыльцевые зерна ржи и кукурузы - это же слоны. За сотню МКМ в диаметре, больше чем у лиственницы. Пшеница и особливо ячмень автогамные и частично клейстогамные растения. У них,ка правилдо. опыление происходит еще до выхода колоса из кроющего листа. Т.е. мало того. что пыльца тяжеленная. так ее еще и в воздух мало поступает. Вобщем опыты показывают. что в норме пыльца ржи/пшеницы более чем за 700м-2 км не залетает. 4. далее. Мало долететь, надо еще жизнеспособность сохранить. Это только в бюксиках при 20 градусах и 80% влажности пыльца сохраняет жизнеспособность сутки. В полдень по жаре да еще на солнечном свеету она дохнет за 10 минут.
Вобщем в этой части - неверно написано.

Мы вернемся.
От Alex Medvedev
К Ертник С. М. (04.06.2004 13:10:23)
Дата 04.06.2004 13:16:46

что ж вы все не туда смотрите то :)

автор журналист -- т.е. по определению в этом ничего не понимает. он добросовестно пересказал то что ему рассказали. суть в другом:

1. Завозили ли немцы зерно вообще и зараженное в частности к нам во время войны?
2. существовал ли в тридцатые годы государствнный контроль в западных странах за качеством зерна?
3. Присылали ли из США зараженное зерно во время войны?
4. в чем суть посылке двух вагонов зерна с Украины на Урал?
От Ярослав
К Alex Medvedev (04.06.2004 13:16:46)
Дата 04.06.2004 13:38:45

Re: что ж...

>автор журналист -- т.е. по определению в этом ничего не понимает. он добросовестно пересказал то что ему рассказали. суть в другом:

>1. Завозили ли немцы зерно вообще и зараженное в частности к нам во время войны?

не завозили (разве что как фураж)

>2. существовал ли в тридцатые годы государствнный контроль в западных странах за качеством зерна?

по всем странам не знаю - но в Германии Польше Чехословакии Болгарии существовал

>3. Присылали ли из США зараженное зерно во время войны?

насколько знаю пара случаев поставки некондиционного зерна была (но здесь как раз сыграла роль именно война и срочность поставок)

>4. в чем суть посылке двух вагонов зерна с Украины на Урал?
не известно
С уважением Ярослав
От Ертник С. М.
К Alex Medvedev (04.06.2004 13:16:46)
Дата 04.06.2004 13:34:46

По пунктам.

САС!!!

>1. Завозили ли немцы зерно вообще и зараженное в частности к нам во время войны?

Специально - едва ли. они ж колонизировать просторы "очищенные" от неполноценного населения. Но в качестве фуража - вполне могли.

>2. существовал ли в тридцатые годы государствнный контроль в западных странах за качеством зерна?

А как же.

>3. Присылали ли из США зараженное зерно во время войны?

Хрен его знает. Вполне могли. Западную то европу колорадским жуком именно так и облагодетельствовали в Первую Мировую. Но тут обычное раздолюайство. А вот каким образом Amrosia atemisifolia в 60-е гг. у нас появилас - это вопрос...

>4. в чем суть посылке двух вагонов зерна с Украины на Урал?

Если зерно заражено грибами, то его использование в качестве посевного способно вызвать нехилую с.х катастрофу. Это же будующий площадной источничек спор. Но посылать надо было не на Урал, а на Кавказ.

Мы вернемся.
От Саня
К Ертник С. М. (04.06.2004 13:34:46)
Дата 04.06.2004 14:06:03

Re: По пунктам.

Добавлю, что эти два вагона могли и не посылать или посылать как фураж, например, вместе с чем-то и кем-то. Как посевное - крайне вряд ли, такие вещи шли через акт, а в статье НЕ УКАЗАНО, заражённое зерно или нет, чем, что именно за зерно итп. Семенной материал могли и послать, но вряд ли, поскольку районирование не то, так что в любом случае зерно присланное с Донбасса на Урале вряд ли стали бы сеять :) Смешно это. Так что к статье надо относиться как к алармистскому бреду, в котором очевидные вещи и бардак выдаются за происки.

С уважением
С
От Alex Medvedev
К Саня (04.06.2004 14:06:03)
Дата 04.06.2004 14:41:23

не эшелон, а именно два вагона? И что поближе ничего не было? (-)
От Саня
К Alex Medvedev (04.06.2004 14:41:23)
Дата 04.06.2004 14:56:34

Re: не эшелон,...

А вот в том-то и идиотизм описываемого. Для заражения посевов Урала зерно с Донбасса не годится. Не посадит бдительный агроном (документы есть - с Донбасса). Для отравления людей или скота проще зерно протравить втихаря, чем брать неочевидный грибок или что там (кстати повторюсь - в Вашем постинге НЕ указано, что с зерном) и уж всяко не слать через всю страну, что без очевидной причины посылки выглядит совершенно по-идиотски. Поэтому либо раздолбайство (не отцепили), либо вообще мозговой сок из пальца неумело высосанный.

С уважением
С
От Ярослав
К Саня (04.06.2004 14:56:34)
Дата 04.06.2004 15:03:30

Re: не эшелон,...

>А вот в том-то и идиотизм описываемого. Для заражения посевов Урала зерно с Донбасса не годится. Не посадит бдительный агроном (документы есть - с Донбасса). Для отравления людей или скота проще зерно протравить втихаря, чем брать неочевидный грибок или что там (кстати повторюсь - в Вашем постинге НЕ указано, что с зерном) и уж всяко не слать через всю страну, что без очевидной причины посылки выглядит совершенно по-идиотски. Поэтому либо раздолбайство (не отцепили), либо вообще мозговой сок из пальца неумело высосанный.

скорее всего еще проще фуражное зерно для эвакуированого скота - с Донбаса (скорее всего из Ворошиловоградской области) отправляли в эвакуацию уже с своим зерном тк во время эвакуации ранее были преценденты потерь до 40% от вывезеного из-за недостатка кормов
(хотя есть следственные дела что болшую часть розкрадено уже после доставки на место)



>С уважением
>С
С уважением Ярослав