От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев
Дата 06.06.2004 20:28:45
Рубрики WWII; Танки;

Ре: мэ па...

> Напомню предмет спора. Вызывает сомнения не наличие самоходок у Роммеля, а их количество в течение весны-лета 1941 года. Существование батальона с 605-м номером также под сомнение не ставится, сомнительно, что он был полностью укомплектован самоходками в количестве 27 штук или чуть менее.

Какие есть основания для таких сомнений?
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (06.06.2004 20:28:45)
Дата 06.06.2004 22:43:16

Ре: мэ па...

>> Напомню предмет спора. Вызывает сомнения не наличие самоходок у Роммеля, а их количество в течение весны-лета 1941 года. Существование батальона с 605-м номером также под сомнение не ставится, сомнительно, что он был полностью укомплектован самоходками в количестве 27 штук или чуть менее.
>
>Какие есть основания для таких сомнений?

отсутствие соответствующих данных
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (06.06.2004 22:43:16)
Дата 06.06.2004 22:50:26

Ре: мэ па...

>>Какие есть основания для таких сомнений?
>
>отсутствие соответствующих данных

Другими словами - неинформированность. На основании неинформированности о явлении утверждать его отсутсвие - некорректно.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (06.06.2004 22:50:26)
Дата 06.06.2004 23:01:09

Ре: мэ па...

>Другими словами - неинформированность. На основании неинформированности о явлении утверждать его отсутсвие - некорректно.

вы торопитесь с выводами. Отсутствие информации и неинформированность - не одно и то же.
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (06.06.2004 23:01:09)
Дата 07.06.2004 02:46:44

Ре: мэ па...

>вы торопитесь с выводами. Отсутствие информации и неинформированность - не одно и то же.

Слова разные. Явление - одно.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (07.06.2004 02:46:44)
Дата 07.06.2004 04:26:06

Ре: мэ па...

>>вы торопитесь с выводами. Отсутствие информации и неинформированность - не одно и то же.
>
>Слова разные. Явление - одно.

Тогда у Вас проблемы с методологией. В исторической науке, да и не только в исторической, первоначально выводы делаются по имеющейся информации, а при поступлении новой информации производится корректировка выводов.
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (07.06.2004 04:26:06)
Дата 07.06.2004 05:14:11

Ре: мэ па...

> первоначально выводы делаются по имеющейся информации

Дык вот по имеющеся у меня и Андю информации, в 605-м батальоне было три роты по 9 самоходок. На основе этой имеющейся информации нами сделан первоначальный вывод.

Вы же делаете вывод на основе отсутствия у вас информации о 605-м батальоне. Т.е. на базе неинформированности.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (07.06.2004 05:14:11)
Дата 07.06.2004 10:28:40

Ре: мэ па...

>Дык вот по имеющеся у меня и Андю информации, в 605-м батальоне было три роты по 9 самоходок. На основе этой имеющейся информации нами сделан первоначальный вывод.

предъявленная Вами и Андю информация на данный момент мной оценена как не дающая достаточных оснований для того, чтобы сделать те выводы, которые Вы делаете. Поэтому я оцениваю Вашу позицию как попытку выдать желаемое за действительное. Непредвщятый анализ представленной информации оснований для Ваших выводов не дает.
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (07.06.2004 10:28:40)
Дата 07.06.2004 15:18:47

Ре: мэ па...

> предъявленная Вами и Андю информация на данный момент мной оценена как не дающая достаточных оснований

Что вы считаете достаточной информацией? Можно ли для примера привести информацию по какому-нибудь из остфронтовских батальонов единичек, которая позволяет вам считать, что он был укомплектован полностью.

> Непредвзятый анализ представленной информации оснований для Ваших выводов не дает.

Нельзя ли ознакомить нас с этим непредвзятым анализом?
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (07.06.2004 15:18:47)
Дата 08.06.2004 05:22:51

Ре: мэ па...

>Что вы считаете достаточной информацией?

достаточной я считаю такую информацию, которая с исчерпываюзей полнотой дает сведения о количестве боевой техники в данное время в данном месте.

>Нельзя ли ознакомить нас с этим непредвзятым анализом?

можно. Как только будет настроение - ознакомлю.