>>>> Примите во внимание тот факт, что СССР имел танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый, поэтому и сокращать их пришлось,естественно, больше.
>>>
>>>Это не так.
>>
>>Выяснить, как на самом деле. Я тут пытался затеять подсчет противостоящих сил НАТО-СССР, но народ не особо заинтересовал. Моя вина! По моему счету получается, что у СССР с НАТО сопоставимое количество танков (т.е. больше конечно, но не в двое). Это только с НАТО, не беря прочих вероятных противников.
>
>>Эти разговоры о "в разы больших армадах" напоминают мне эхо.
>
>Во-первых, насчёт "в разы" никто, кроме Вас в этой ветке не написал.
А при чем тут ветка? Этот вопрос обсуждался и обсуждается гораздо шире.
>Написано просто, что "СССР имел танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый".
Понимаете, чаще всего в таких высказываниях присутствует знание того, СКОЛЬКО реально имел танков СССР. А - остальной мир?
Сами понимаете, сопоставимое количество дивизий - сопоставимое количество бронетехники.
Но конечно было бы очень интересно свести данные по количеству техники всех противников. В приложениях к ДОВСЕ такие цифры имеются, по крайней мере в тексте договора указан формат в котором все страны подают такие сведения. Но самих цифр я не видел (кроме цифр по СССР).
Можно было бы попытаться свести данные по различным справочникам, но это - как правило более поздний период; 2 - меня на это уже не хватает. Возьмётесь?
>Для справки, по официальным данным МО СССР на 01.01.1990 г. только в Советской Армии (без бронетехники других стран ОВД) находилось в строю 63 900 танков, 76 520 БМП и БТР.
>Что имел НАТО + "другие вероятные противники"?
Добрый день!
>>Здравствуйте
>
>>>>> Примите во внимание тот факт, что СССР имел танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый, поэтому и сокращать их пришлось,естественно, больше.
>>>>
>>>>Это не так.
>>>
>>>Выяснить, как на самом деле. Я тут пытался затеять подсчет противостоящих сил НАТО-СССР, но народ не особо заинтересовал. Моя вина! По моему счету получается, что у СССР с НАТО сопоставимое количество танков (т.е. больше конечно, но не в двое). Это только с НАТО, не беря прочих вероятных противников.
>>
>>>Эти разговоры о "в разы больших армадах" напоминают мне эхо.
>>
>>Во-первых, насчёт "в разы" никто, кроме Вас в этой ветке не написал.
>А при чем тут ветка? Этот вопрос обсуждался и обсуждается гораздо шире.
>>Написано просто, что "СССР имел танков больше, чем весь остальной мир вместе взятый".
>
>Понимаете, чаще всего в таких высказываниях присутствует знание того, СКОЛЬКО реально имел танков СССР. А - остальной мир?
>>Во-вторых, хотелось бы увидеть Ваши цифры.
>
>Я посчитал по количеству дивизий.
А зря. У СССР были гигантские складские резервы. В которых стояли машины начиная еще с Т-34-85 и ИСУ-152.
>
>Сами понимаете, сопоставимое количество дивизий - сопоставимое количество бронетехники.
Несопоставимое. Да и дивизии разные бывают.
>Но конечно было бы очень интересно свести данные по количеству техники всех противников. В приложениях к ДОВСЕ такие цифры имеются, по крайней мере в тексте договора указан формат в котором все страны подают такие сведения. Но самих цифр я не видел (кроме цифр по СССР).
Насколько я помню, на начало 90-х - США -около 15 тыс. танков, КНР - 10 тыс. из них 2 тыс - легкие с 85-мм пушками, ФРГ - 4 тысячи, Англия и Франция - в пределах 2 тыс. каждая, остальные страны НАТО - еще меньше. Ну, еще были Израиль с 4 тыс. танков и всяческие ряд арабских стран с крупными танковыми парками, а также Индия и Пакистан. В сумме все это может и дотянуло бы до советского уровня - струдом.
>Можно было бы попытаться свести данные по различным справочникам, но это - как правило более поздний период; 2 - меня на это уже не хватает. Возьмётесь?
>>Для справки, по официальным данным МО СССР на 01.01.1990 г. только в Советской Армии (без бронетехники других стран ОВД) находилось в строю 63 900 танков, 76 520 БМП и БТР.
>>Что имел НАТО + "другие вероятные противники"?
>
>Значит, Вы тоже не знаете?
Количество дивизий дает более реальное соотношение сил, чем количество танков
тем более с учетом на складах (для нас).
>>Я посчитал по количеству дивизий.
> А зря. У СССР были гигантские складские резервы. В которых стояли машины начиная еще с Т-34-85 и ИСУ-152.
Я полагаю, резервы были и у стран НАТО. В ДОВСЕ упоминается устаревшая техника, напр. 105 мм: полевая пушка "Шнайдер" (обр. 1936) Я не большой специалист в вооружениях, а специалисты бы там, думаю, и другое нашли
>>
>
>>Сами понимаете, сопоставимое количество дивизий - сопоставимое количество бронетехники.
> Несопоставимое.
1,7 - соотношение несопоставимое?
>Да и дивизии разные бывают.
Наши дивизии видимо превосходили по ударной силе, за счет чего, не имея подавляющего численного преимущества, мы и могли планировать "рывки к ЛАМаншу"
>>Но конечно было бы очень интересно свести данные по количеству техники всех противников. В приложениях к ДОВСЕ такие цифры имеются, по крайней мере в тексте договора указан формат в котором все страны подают такие сведения. Но самих цифр я не видел (кроме цифр по СССР).
> Насколько я помню, на начало 90-х - США -около 15 тыс. танков, КНР - 10 тыс. из них 2 тыс - легкие с 85-мм пушками, ФРГ - 4 тысячи, Англия и Франция - в пределах 2 тыс. каждая, остальные страны НАТО - еще меньше. Ну, еще были Израиль с 4 тыс. танков и всяческие ряд арабских стран с крупными танковыми парками, а также Индия и Пакистан. В сумме все это может и дотянуло бы до советского уровня - струдом.
Видите, как оно: вначале "больше, чем весь остальной мир", потом - "может быть и дотягивали". Вы просто не посчитали. Если бы суммировали приведенные Вами же цифры, то получилось бы, что не только "дотягивали с трудом", а только в перечисленных вами странах было ровно такое же количество танков - 60 тыс.
А еще есть Турция например с 4 тыс.танков, Греция - почти 3 тыс. И т.д. Грубо в мире 150 государств.
>>Можно было бы попытаться свести данные по различным справочникам, но это - как правило более поздний период; 2 - меня на это уже не хватает. Возьмётесь?
>
>>>Для справки, по официальным данным МО СССР на 01.01.1990 г. только в Советской Армии (без бронетехники других стран ОВД) находилось в строю 63 900 танков, 76 520 БМП и БТР.
>>>Что имел НАТО + "другие вероятные противники"?
>>
>>Значит, Вы тоже не знаете?
>
>>С уважением
>С уважением, Василий Кашин