От Испанский летчик
К All
Дата 09.06.2004 12:30:40
Рубрики Стрелковое оружие;

Чем отличаются прицелы на АК-47 и М-16?

Добрый день!

Вот такой собссно, такой вопрос: Чем отличаются прицелы на АК-47 и М-16? В чем плюсы и минусы?

http://www.slodarzh.narod.ru
От Мелхиседек
К Испанский летчик (09.06.2004 12:30:40)
Дата 09.06.2004 12:43:39

Re: Чем отличаются...



>Вот такой собссно, такой вопрос: Чем отличаются прицелы на АК-47 и М-16? В чем плюсы и минусы?

Со своей точки зрения через оптический прицел скажу, вражеский солдат с М-16 предпочтительней. Голова торчит выше, обнаруживать и целиться в неё удобней.
От kombat
К Мелхиседек (09.06.2004 12:43:39)
Дата 11.06.2004 15:12:22

Распространенная чепуха

Приветствую общество!

>Со своей точки зрения через оптический прицел скажу, вражеский солдат с М-16 предпочтительней. Голова торчит выше, обнаруживать и целиться в неё удобней.

Я специально ради интереса наложил силуэты М-16 и АК друг на друга - так вот силуэт АК ВЫШЕ при стрельбе лежа за счет своего гораздо более выступающего магазина. Или под него предполагается ямка пр стрельбе лежа? Но даже и относительно высоты прицельной линии разница в несколько настолько незначительных сантиметров, что для "обнаруживать и целиться" совершенно не принципиально.

А самое главное - практическая боевая стрельба (тем более во Вьетнаме)ведется отнюдь не из положения лежа, так что вовсе неважно, насколько там прицел у М-16 выше, чем АКашный.

С надлежащим почтением, Владимир aka Kombat
От Bevh Vladimir
К kombat (11.06.2004 15:12:22)
Дата 11.06.2004 16:55:27

Re: Распространенная чепуха

Hello, "kombat" !
You wrote on Fri, 11 Jun 2004 15:12:22 +0400:

k> А самое главное - практическая боевая стрельба (тем более во
k> Вьетнаме)ведется отнюдь не из положения лежа,

Практическая боевая стрельба ведется почти всегда лежа. Вы даже и не
представляете с какой скоростью заляжете при первом выстреле :-) Молнией
метнетесь и в любую ямку втиснитесь .



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От Мелхиседек
К kombat (11.06.2004 15:12:22)
Дата 11.06.2004 15:15:33

Re: Распространенная чепуха


>Я специально ради интереса наложил силуэты М-16 и АК друг на друга - так вот силуэт АК ВЫШЕ при стрельбе лежа за счет своего гораздо более выступающего магазина.

и даже 30 патронного на М-16?

> Или под него предполагается ямка пр стрельбе лежа?

возмите стрельбу из окопа или в городе из окна

> Но даже и относительно высоты прицельной линии разница в несколько настолько незначительных сантиметров, что для "обнаруживать и целиться" совершенно не принципиально.

тут вы не правы, несколько сантиметров лица существенно сказываются на обнаружении
От Magnum
К Мелхиседек (11.06.2004 15:15:33)
Дата 11.06.2004 23:14:41

Совершенно верно.

>и даже 30 патронного на М-16?

Медицинский факт. АК выше.
От Мелхиседек
К Magnum (11.06.2004 23:14:41)
Дата 11.06.2004 23:17:11

Re: Совершенно верно.

>>и даже 30 патронного на М-16?
>
>Медицинский факт. АК выше.
на сколько выше?
От Bevh Vladimir
К Мелхиседек (09.06.2004 12:43:39)
Дата 09.06.2004 18:06:07

Re: Чем отличаются...

Hello, "Мелхиседек" !
You wrote on Wed, 09 Jun 2004 12:43:39 +0400:



>> Вот такой собссно, такой вопрос: Чем отличаются прицелы на АК-47 и
>> М-16? В чем плюсы и минусы?

М> Со своей точки зрения через оптический прицел скажу, вражеский солдат
М> с М-16 предпочтительней. Голова торчит выше, обнаруживать и целиться
М> в неё удобней.

Это не прицел виноват :-)
Это "линейная" компоновка оружия (для уменьшения рассеивания при стрельбе
очередями).
Вообще по Маркевичу если эффективность оптического прицела принять за 100%,
то эффективность диоптритического будет 60%, а открытого - 40%
Очень интересно, что Маркевич разграничивал диоптритический и кольцевой
прицел. У него целая глава есть , где подробно расписывается, почему эти
прицелы нельзя смешивать, хотя и там и там в качестве целика -дырка. Но
идеология разная. У дипотритического дырка минимальная и позволяет стрелять
очень точно - стрелки высокого уровня показывают в ним такие же результаты
по меткости, что и с оптическим. Для полноценной работы нужно, чтобы была
возможность подобрать диаметр дырки в тарелке под глаз конкретного человека
и отрегулировать расстояние от тарелки до зрачка.
У кольцевого прицела дырка намного больше чем и диоптрического и окаймлена
минимально (так сказать небольшое кольцо вокруг дырки). Регулировка (по
диаметру и расстоянию) уже не нужна, точность стрельбы немного ниже, чем у
диоптритического, но гораздо лучше, чем у открытого. Причем в сумерках
кольцевой прицел даже эффективнее открытого. И поскольку прицеливание все
равно легче (только две точки совмещаются) то такой прицел быстрее открытого
и облегчает обучение новобранцев.
Кольцевые прицелы у нас практически не прижились и термин умер. В
современной оружейной литературе термина кольцевой прицел нет (или имеется в
виду разновидность зенитного коллиматора), иногда используется громоздкий
термин "диоптритический прицел с широкой апертурой".
В США вроде эти два типа (диоптритический и кольцевой) все же называют
разными терминами (уточните у Макса Попенкера).



Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net
От СОР
К Bevh Vladimir (09.06.2004 18:06:07)
Дата 10.06.2004 15:03:19

Re: Чем отличаются...

>Это не прицел виноват :-)
>Это "линейная" компоновка оружия (для уменьшения рассеивания при стрельбе
>очередями).
>

Если не ошибаюсь линейная компановка не имела отношения к рассеиванию при стрельбе очередями. Она у них просто такая получилась.
От Max Popenker
К Bevh Vladimir (09.06.2004 18:06:07)
Дата 09.06.2004 18:19:42

Re: Чем отличаются...

Hell'o
>В США вроде эти два типа (диоптритический и кольцевой) все же называют
>разными терминами (уточните у Макса Попенкера).

настоящие диоптрические прицелы можно встретить в основном на крутых спортивных винтовках, или на швейцарских и бельгийских снайперках типа ФН.30-11, в качестве бэкапа или вообще альтернативы оптике.

на военном оружии как правило нечто среднее, а именно "кольцевые" прицелы в США называют Ghost Ring, там апертура миллиметров 5 - 8, и ставят их в основном на дробовики или.. пистолеты.

пример прицела Ghost Ring


диоптирический прицел на винтовке


в общем и целом колцевой прицел / Ghost Ring есть более грубый и быстрый в использовании вариант диоптра =)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Max Popenker
К Испанский летчик (09.06.2004 12:30:40)
Дата 09.06.2004 12:42:10

Re: Чем отличаются...

Hell'o
>Добрый день!

>Вот такой собссно, такой вопрос: Чем отличаются прицелы на АК-47 и М-16? В чем плюсы и минусы?
у калаша обычный открытый прицел (мушка + U-образная прорезь в целике). плюс - простой, млочувствительный к засорению и низкой освещенности. минус - короткая прицельная линия и как следствие - не самая лучшая точность
у м16 - мушка + диоптр (круглая дырка). плюсы - более естесвтенное центрирование мушки в отверстии, более длинная прицельная линия. минусы - труднее использовать при низкой освещенности, а если диоптр сделан по уродски (как на АН-94) так еще и дырка может в самый неподходящий момент засориться =(

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие