От Kazak
К Хлебороб
Дата 15.06.2004 09:31:46
Рубрики 1917-1939;

До меня как-то туго доходит

"Homo homini lupus est"
>А почему только через 15 лет?
>А до этого народ как хотел так жить?
Что означает загадочная фраза "через 15 лет"?
Для Вас репрессии - это исключительно когда ликвидируют партинную номенклатуру и краскомов?



"Извините, если чем обидел."
От Хлебороб
К Kazak (15.06.2004 09:31:46)
Дата 15.06.2004 09:47:32

Re: До меня...

>"Homo homini lupus est"
>>А почему только через 15 лет?
>>А до этого народ как хотел так жить?
>Что означает загадочная фраза "через 15 лет"?
>Для Вас репрессии - это исключительно когда ликвидируют партинную номенклатуру и краскомов?

Ну просто Сталин пришёл к власти в 1922
Начало массовых репрессий (о которых в основном и говорят) приходится на 1937 год
Вот собственно окуда эти 15 лет

Но мне, на самом деле, очень интересно узнать цифры Земского о расстреляных, т.к. те что привёл Игорь Куртуков расходятся с моими данными.
Но об этом вобщем мой первый пост в этой ветке
вот
На остальное можно покуда забить :)

Мир!

>"Извините, если чем обидел."

Нет, Вы нормально говорите :)
От Kazak
К Хлебороб (15.06.2004 09:47:32)
Дата 15.06.2004 09:55:33

Теперь дошло:)

"Homo homini lupus est"
>Ну просто Сталин пришёл к власти в 1922
>Начало массовых репрессий (о которых в основном и говорят) приходится на 1937 год
>Вот собственно окуда эти 15 лет
Это не НАЧАЛО массовых репрессий - это их ПИК, и затем они пошли на СПАД, но тут в 1939 году в СССР начали табунами вступать территории с враждебными элементами...

"Извините, если чем обидел."
От Хлебороб
К Kazak (15.06.2004 09:55:33)
Дата 15.06.2004 10:01:56

Re: Теперь дошло:)

>"Homo homini lupus est"
>Это не НАЧАЛО массовых репрессий - это их ПИК, и затем они пошли на СПАД, но тут в 1939 году в СССР начали табунами вступать территории с враждебными элементами...

Извините, НО
--------------------
30 ИЮЛЯ 1937 ГОДА НАРКОМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР НИКОЛАЙ ЕЖОВ ПОДПИСАЛ ПРИКАЗ, ПОЛОЖИВШИЙ НАЧАЛО МАССОВЫМ РЕПРЕССИЯМ
--------------------
( http://www.newcanada.com/105/istoriya.htm)

>"Извините, если чем обидел."

Мир!
От Kazak
К Хлебороб (15.06.2004 10:01:56)
Дата 15.06.2004 10:06:46

Гы:)

"Homo homini lupus est"
>30 ИЮЛЯ 1937 ГОДА НАРКОМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР НИКОЛАЙ ЕЖОВ ПОДПИСАЛ ПРИКАЗ, ПОЛОЖИВШИЙ НАЧАЛО МАССОВЫМ РЕПРЕССИЯМ
Фу какая гадость:)То есть раскулачивание и расказачивание - это не массовые репрессии, а детские шалости?:)


"Извините, если чем обидел."
От Игорь Куртуков
К Kazak (15.06.2004 10:06:46)
Дата 15.06.2004 19:22:17

Ре: Гы:)

>Фу какая гадость:)То есть раскулачивание и расказачивание - это не массовые репрессии, а детские шалости?:)

Репресии поминают в широком и узком смысле. В узком смысле имеются ввиду только расстрелы. Иногда еще называют "кровавыми репрессиями". Начало массовым расстелам действительно положил приказ Ежова #00447.
От Хлебороб
К Kazak (15.06.2004 10:06:46)
Дата 15.06.2004 10:23:06

Re: Гы:)

>"Homo homini lupus est"
>>30 ИЮЛЯ 1937 ГОДА НАРКОМ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР НИКОЛАЙ ЕЖОВ ПОДПИСАЛ ПРИКАЗ, ПОЛОЖИВШИЙ НАЧАЛО МАССОВЫМ РЕПРЕССИЯМ
>Фу какая гадость:)То есть раскулачивание и расказачивание - это не массовые репрессии, а детские шалости?:)

Официально - нет
А домыслы....
Можно сказать тогда, что массовые репрессии есть и сейчас :)
Во всех более менее серьёзных источниках, которые я встречал, массовые репрессии датируются именно 1937 годом и именно с этого приказа Ежова

>"Извините, если чем обидел."

Мир!
От Kazak
К Хлебороб (15.06.2004 10:23:06)
Дата 15.06.2004 10:37:25

Нет слов.

"Homo homini lupus est"
>Официально - нет
В смысле по советским официальным документам?:)
>А домыслы....
Э?
>Можно сказать тогда, что массовые репрессии есть и сейчас :)
Ну если приведёте пример...
>Во всех более менее серьёзных источниках, которые я встречал, массовые репрессии датируются именно 1937 годом и именно с этого приказа Ежова
А почему не с убийства Кирова?

"Извините, если чем обидел."
От Хлебороб
К Kazak (15.06.2004 10:37:25)
Дата 15.06.2004 10:46:48

Re: Нет слов.

>"Homo homini lupus est"
>>Официально - нет
>В смысле по советским официальным документам?:)

Вот не вдаваясь пока в подробности
А вас чьи официальные документы устроят?
США? Англии? Франции? ;)
А почему?

>>А домыслы....
>Э?
>>Можно сказать тогда, что массовые репрессии есть и сейчас :)
>Ну если приведёте пример...

Просто я хотел сказать, что прилагательной "массовые" можно трактовать очень широко
Я вот скажу, сейчас идут массовые репрессии сторонников НБП в общем, и Эдуарда Лимонова в частности :)

>>Во всех более менее серьёзных источниках, которые я встречал, массовые репрессии датируются именно 1937 годом и именно с этого приказа Ежова
>А почему не с убийства Кирова?

А потому, что именно этот приказ положил начало так называемым "массовым" репрессиям

>"Извините, если чем обидел."

Мир!
От Kazak
К Хлебороб (15.06.2004 10:46:48)
Дата 15.06.2004 10:53:54

Меня вполне устроят Российские

"Homo homini lupus est"
>А почему?
Потому- что в Советское время плакали об убиенных секретарях обкомов и командармах, а кулаки считались врагами.
>Просто я хотел сказать, что прилагательной "массовые" можно трактовать очень широко
>Я вот скажу, сейчас идут массовые репрессии сторонников НБП в общем, и Эдуарда Лимонова в частности :)
Какой цифрой для Вас определяються массовые репрессии?

>А потому, что именно этот приказ положил начало так называемым "массовым" репрессиям
Да Вы что? А не постановление от 4 декабря 1934 года?

"Извините, если чем обидел."
От Игорь Куртуков
К Kazak (15.06.2004 10:53:54)
Дата 15.06.2004 19:23:51

Ре: Меня вполне...

>Какой цифрой для Вас определяються массовые репрессии?

Определяются не цифрой, а подходом. Впрочем, если угодно - расстрел более 100 тыс. в год можно вероятно считать границей массовых репрессий.

>Да Вы что? А не постановление от 4 декабря 1934 года?

Это какое?
От объект 925
К Игорь Куртуков (15.06.2004 19:23:51)
Дата 15.06.2004 19:26:43

Ре: Меня вполне...

>Это какое?
+++
Создание троек?
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (15.06.2004 19:26:43)
Дата 15.06.2004 20:03:45

Создание ОСО и начало БЕССУДНЫХ репрессий

Homo homini lupus est

5 ноября 1934 года Постановлением ЦИК и СНК СССР при Народном комиссариате внутренних дел СССР было создано Особое совещание, получившее право без суда назначать ссылку и высылку на срок до 5 лет заключение в исправительно-трудовой лагерь.

Извините, если чем обидел.