От Pavel
К Alex Lee
Дата 14.06.2004 19:56:38
Рубрики 1941;

Ну, тяжело пишет, ИМХО "Грызун" получше будет :-))(+)

Доброго времени суток!
А в двух словах полные дураки были наши руководители, если ни к какому варианту не готовились.
С уважением! Павел.
От Кэп-БИУС
К Pavel (14.06.2004 19:56:38)
Дата 15.06.2004 01:38:39

Re: Ну, тяжело...

>Доброго времени суток!
>А в двух словах полные дураки были наши руководители, если ни к какому варианту не готовились.
>С уважением! Павел.
--- Вы бы лучше книжки умные читали и глупости не говорили. А то прямо неловко как-то. Документы по прикрытию госграниц описывают в деталях, кто и что должен делать. Я уж не беру выше.
КЭП
От Pavel
К Кэп-БИУС (15.06.2004 01:38:39)
Дата 15.06.2004 12:31:43

Я ведь, что имел в виду(+)

Доброго времени суток!
Не в обиду ув.Исаеву.Его работа вполне на уровне, но ИМХО врага надо бить его же оружием, антирезуновские книги должны быть ориентированы на широкие массы и легко читаться непродвинутым читателем.Пока мне кажется лучше всего справились с этой задачей авторы пишущие под псевдонимом В.Грызун.Вот мой завлаб. прочитал и многое понял, а до этого был сторонником версии Резуна.Повторю это чистое ИМХО.
С уважением! Павел.
От wolfschanze
К Pavel (14.06.2004 19:56:38)
Дата 15.06.2004 00:36:54

Re: Ну, тяжело...

>Доброго времени суток!
>А в двух словах полные дураки были наши руководители, если ни к какому варианту не готовились.
--А как готовиться?
>С уважением! Павел.
От Eugene
К wolfschanze (15.06.2004 00:36:54)
Дата 15.06.2004 04:41:39

Как вариант.

> ни к какому варианту не готовились.
>--А как готовиться?
******************************************
А как Израиль в 1967 году. Бить первыми. Когда не били первыми, в 1973 году, получили свой маленький сорок первый.

С уважением, Евгений.
От Саня
К wolfschanze (15.06.2004 00:36:54)
Дата 15.06.2004 00:55:52

Re: Ну, тяжело...

>>Доброго времени суток!
>>А в двух словах полные дураки были наши руководители, если ни к какому варианту не готовились.
>--А как готовиться?
>>С уважением! Павел.

На самом деле в этом утверждении определённая сермяга есть. Но "дивизий быстрого реагирования" тогда ещё не придумали - матчасть и психология были не те :)

С уважением
С
От Игорь Куртуков
К Саня (15.06.2004 00:55:52)
Дата 15.06.2004 01:03:42

Никаокй там "сермяги" нет.

>На самом деле в этом утверждении определённая сермяга есть.

Ниакаой там сермяги нет. Есть ложь (ни к какому варианту не готовились) и профанический вывод (дураки были наши руководители).
От Саня
К Игорь Куртуков (15.06.2004 01:03:42)
Дата 15.06.2004 09:53:39

Re: Никаокй там...

>>На самом деле в этом утверждении определённая сермяга есть.
>
>Ниакаой там сермяги нет. Есть ложь (ни к какому варианту не готовились) и профанический вывод (дураки были наши руководители).

"Там", то есть у Резуна - нет. Но я не совсем об этом,возможно Игорь, Вы меня не поняли. Чтобы проиллюстрировать свою мысль, процитирую любимого Константин Константиныча:

Конечно, можно было предположить, что противник, упредивший нас в сосредоточении и развертывании у границ своих главных сил, потеснит на какое-то расстояние наши войска прикрытия. Но где-то, в глубине, по реальным расчетам Генерального штаба, должны успеть развернуться наши главные силы. Им надлежало организованно встретить врага и нанести ему контрудар. Почему же этого не произошло?..

Приходилось слышать и читать во многих трудах военного характера, издаваемых у нас в послеоктябрьский период, острую критику русского генералитета, в том числе и русского Генерального штаба, обвинявшегося в тупоумии бездарности, самодурстве и пр. Но, вспоминая начало первой мировой войны и изучая план русского Генерального штаба составленный до ее начала, я убедился в обратном.

Тот план был составлен именно с учетом всех реальных особенностей, могущих оказать то или иное влияние на сроки готовности, сосредоточения и развертывания главных сил. Им предусматривались сравнительные возможности России и Германии быстро отмобилизоваться и сосредоточить на границе свои главные силы. Из этого исходили при определении рубежа развертывания и его удаления от границы. В соответствии с этим определялись также силы и состав войск прикрытия развертывания. По тем временам рубежом развертывания являлся преимущественно рубеж приграничных крепостей. Вот такой план мне был понятен.

Какой же план разработал и представил правительств наш Генеральный штаб? Да и имелся ли он вообще?..

Мне остро захотелось узнать, где намечался рубеж развертывания. Предположим, что раньше он совпадал с рубежом наших УРов, отнесенных на соответствующее paccтояние от старой границы. Это было реально. Но мог ли этот рубеж сохранить свое назначение и в 1941 году? Да, мог, [52] поскольку соседом стала фашистская Германия. Она уже вела захватническую войну, имея полностью отмобилизованными свои вооруженные силы.

Кроме того, необходимость заставляла учитывать такой важный фактор, как оснащение вооруженных сил новой техникой и вообще новыми средствами, чего не было в прежних армиях. Ведь он обусловил и новый характер ведения войны. К примеру, значительно увеличилась подвижностъ, а стало быть, и маневренность войск на театре военных действий.

Не прибегая к мобилизации, мы обязаны были сохранять усиливать, а не разрушать наши УРы по старой границе. Неуместной, думаю, явилась затея строительства новых УРов на самой границе на глазах у немцев. Кроме того, что допускалось грубейшее нарушение существующих по этому вопросу инструкций, сама по себе общая обстановка к весне 1941 года подсказывала, что мы не успеем построить эти укрепления. Долгом Генерального штаба было доказать такую очевидность правительству и отстоять свои предложения.

Вспомнилась окружная полевая поездка в июне 1941 года, то есть накануне войны, и беседы со многими товарищами, которые здраво оценивали положение, создавшееся к тому времени. Мы сходились во мнении, что немцы развязали себе руки на западе, готовы к использованию своего преимущества для нападения на СССР. Но неужели это не чувствовали военные руководители центрального и окружного масштаба? Ну, допустим, Генеральный штаб не успел составить реальный план на начальный период войны в случае нападения фашистской Германии. Чем же тогда объяснить такую преступную беспечность, допущенную командованием округа (округами пограничными)? Из тех наблюдений, которые я вынес за период службы в КОВО и которые подтвердились в первые дни войны, уже тогда пришел к выводу, что ничего не было сделано местным командованием в пределах его прав и возможностей, чтобы достойно встретитъ врага.

На мою долю выпала честь всю свою службу в Красной Армии провести в приграничных округах: на Дальнем Востоке, в Забайкалье, в БВО и ЛВО. Это дало мне возможность глубоко изучить задачи, возлагаемые на приграничные войска, а также положения, обязывающие их поддерживать постоянную повышенную боевую готовность, способность в нескольких часов приступить к активным действиям. [53] Соответственно определялась и дислокация войск мирное время. Кроме того, на период угрожающего положения, войска выводились в предусмотренные заблаговременно районы. Все эти вопросы тщательно отрабатывались на военных играх и в полевых поездках в окружном масштабе высшим командным составом. Примерно такая же подготовка велась с командирами в корпусах и дивизиях... Велась но только не в КОВО. Потому-то войска этого округа с первого же дня войны оказались совершенно не подготовленными к встрече врага. Их дислокация у нашей границы не соответствовала угрозе возможного нападения. Многие ее соединения не имели положенного комплекта боеприпасов и артиллерии, последнюю вывезли на полигоны, расположенные у самой границы, да там и оставили.

То, что произошло 22 июня, не предусматривалось никакими планами, поэтому войска были захвачены врасплох в полном смысле этого слова. Потеря связи штаба округа с войсками усугубила тяжелое положение.

Совершенно иначе протекали бы события, если бы командование округа оказалось на высоте положения и предпринимало своевременно соответствующие меры в предела своих полномочий, проявляя к этому еще и собственную инициативу, а также смелость взять на себя ответственностъ за проведение мероприятий, диктуемых создавшейся у границы обстановкой. А этого сделано не было. Все ожидали указаний свыше.

Ну и дальше про свой мехкорпус. но это не так интересно.

С уважением
С