От Дмитрий Козырев
К Василий Т.
Дата 16.06.2004 11:45:34
Рубрики 1941;

Re: О кухнях...

>>Их кормят в столовых и конюшнях в местах расквартирования.
>
>Если таковые есть... :o))

как правило - есть.

>Наш авиагородок летом-осенью 1986 кормился, используя полевые кухни, т.к. столовая была на ремонте.

Я не вижу необходимости обсуждать "а вот у нас". Я же не говорю "так везде" - везде по разному.

>>Чтобы кушать в поле продфураж туда надо доставить - а для людей еще и сварить.
>
>Вот и доставляли нам продукты, и варили повара-солдаты.
>Вроде все отведавшие их стряпню - живы... :o))

Тут видите ли в чем дело - Вы предлагаете "развернуть тылы" за счет собственных ресурсов.
В некоторых случаях это удается - в некоторых нет.

>>Вольнонаемными поварихами тут не обойтись.
>
>Ну не было в то время их у нас

опять "у вас" - а "у нас" - были и что?

>В учебке же вольнонаемных поварих попросту НЕ БЫЛО.

BTW - "учебка" суть "запасная часть", а не боевое соединение выступающее с началом войны "в поход"

>>Нужны полевые кухни, хлебопекарни и т.п.
>
>А это всё и в 1941 году было,

Неполностью была обеспеченность - особенно на автошасси.

>И еще...
>Проблема с отсутствием своих кухонь вполне преодолевалась простой выдачей сухпайка, пока кухни не прибудут на место.

Вот Вы сами видете, что отсутсвие положенного предполагает поиск паллиативных решений. Если есть требуемое количество сутодач сухпайком - да, преодолевалось

>Кстати, в 1941 году был издан приказ НКО № 106 "Проведение войсковых испытаний длительного питания войск сухим пайком". Судя по номеру - где-то между 11 и 15 марта...
>О результатах не слышали?

нет.

ЗЫ.
Странно что очевидная формулировка "ограниченная боеспособность" вызывает такой всплеск дискуссий.
От Василий Т.
К Дмитрий Козырев (16.06.2004 11:45:34)
Дата 16.06.2004 12:48:21

Re: О кухнях...

Доброе время суток

>>>Их кормят в столовых и конюшнях в местах расквартирования.
>>Если таковые есть... :o))
>как правило - есть.

Что не мешает какое-то время (неделя по справке «объекта925») обходиться без них? :o))

>>Наш авиагородок летом-осенью 1986 кормился, используя полевые кухни, т.к. столовая была на ремонте.
>Я не вижу необходимости обсуждать "а вот у нас". Я же не говорю "так везде" - везде по разному.

О… Это был просто пример-иллюстрация…

>>>Чтобы кушать в поле продфураж туда надо доставить - а для людей еще и сварить.
>>Вот и доставляли нам продукты, и варили повара-солдаты.
>>Вроде все отведавшие их стряпню - живы... :o))
>Тут видите ли в чем дело - Вы предлагаете "развернуть тылы" за счет собственных ресурсов. В некоторых случаях это удается - в некоторых нет.

Ошибаетесь. Я не предлагаю развернуть тылы за счет собственных ресурсов.
Я считаю, что на первые несколько дней после начала боевых действий можно обойтись собственными ресурсами до момента завершения развертывания тылов.

>>>Вольнонаемными поварихами тут не обойтись.
>>Ну не было в то время их у нас
>опять "у вас" - а "у нас" - были и что?

Ничего. Просто иллюстрация того, что при необходимости на первое время наличие вольнонаемных поварих необязательно… :o))

>>В учебке же вольнонаемных поварих попросту НЕ БЫЛО.
>BTW - "учебка" суть "запасная часть", а не боевое соединение выступающее с началом войны "в поход"

И?…

>>>Нужны полевые кухни, хлебопекарни и т.п.
>>А это всё и в 1941 году было,
>Неполностью была обеспеченность - особенно на автошасси.

А полная обеспеченность достижима только в идеале :o)).
Для неполной же – несколько дней (до завершения отмобилизования тылов) обойтись одной кухней на роту или даже батальон (т.е., горячая пища раз в два-три дня) задача несложная.

>>И еще...
>>Проблема с отсутствием своих кухонь вполне преодолевалась простой выдачей сухпайка, пока кухни не прибудут на место.
>Вот Вы сами видете, что отсутсвие положенного предполагает поиск паллиативных решений. Если есть требуемое количество сутодач сухпайком - да, преодолевалось.

У Вас есть сведения, что не было?
А решение – не паллиативное, а жизненное. Куда деваться, если нет другой возможности?

>>Кстати, в 1941 году был издан приказ НКО № 106 "Проведение войсковых испытаний длительного питания войск сухим пайком". Судя по номеру - где-то между 11 и 15 марта...
>>О результатах не слышали?
>нет.

Жаль. Интересно было бы сравнить…

>ЗЫ.
>Странно что очевидная формулировка "ограниченная боеспособность" вызывает такой всплеск дискуссий.

Может потому, что формулировка не очевидна, т.к. подразумевает боеспособность в интервале ]0;100[ %? :o))

С уважением, Василий Т. http://ww2doc.50megs.com/Issues.html
От Дмитрий Козырев
К Василий Т. (16.06.2004 12:48:21)
Дата 16.06.2004 13:01:26

Re: О кухнях...

>Что не мешает какое-то время (неделя по справке «объекта925») обходиться без них? :o))

Я извините на таком уровне дискутировать не могу.. :(
Мешает.
7 сутодач сухпая есть не везде.
До войск его надо довезти.
В носимом запасе на бойце они не носятся.

>>Я не вижу необходимости обсуждать "а вот у нас". Я же не говорю "так везде" - везде по разному.
>
>О… Это был просто пример-иллюстрация…

ПРоблема примеров что от частного сложно перейти к общему.

>>Тут видите ли в чем дело - Вы предлагаете "развернуть тылы" за счет собственных ресурсов. В некоторых случаях это удается - в некоторых нет.
>
>Ошибаетесь. Я не предлагаю развернуть тылы за счет собственных ресурсов.
>Я считаю, что на первые несколько дней после начала боевых действий можно обойтись собственными ресурсами до момента завершения развертывания тылов.

А я считаю что это возможно лишь в некоторых случаях, а имено:
1. если эти ресурсы имеются в наличии
2. если характер боевых действий позволяет "обойтись".

Как обойтись своими ресурсами при отсутсвии медперсонала и потоке раненых мне например непонятно.

>Ничего. Просто иллюстрация того, что при необходимости на первое время наличие вольнонаемных поварих необязательно… :o))

...в некоторых случаях, на которых нельзя строить планирование.


>>>В учебке же вольнонаемных поварих попросту НЕ БЫЛО.
>>BTW - "учебка" суть "запасная часть", а не боевое соединение выступающее с началом войны "в поход"
>
>И?…

просто комментарий по иллюстрации.

>>>>Нужны полевые кухни, хлебопекарни и т.п.
>>>А это всё и в 1941 году было,
>>Неполностью была обеспеченность - особенно на автошасси.
>
>А полная обеспеченность достижима только в идеале :o)).

>Для неполной же – несколько дней (до завершения отмобилизования тылов) обойтись одной кухней на роту или даже батальон (т.е., горячая пища раз в два-три дня) задача несложная.

Я на таком уровне дискутировать не могу.
Это задача - сложная.

>>Вот Вы сами видете, что отсутсвие положенного предполагает поиск паллиативных решений. Если есть требуемое количество сутодач сухпайком - да, преодолевалось.
>
>У Вас есть сведения, что не было?

А у Вас есть сведения что было?

>А решение – не паллиативное, а жизненное. Куда деваться, если нет другой возможности?

Самое главное чтоб эта возможность действительно была.

>>ЗЫ.
>>Странно что очевидная формулировка "ограниченная боеспособность" вызывает такой всплеск дискуссий.
>
>Может потому, что формулировка не очевидна, т.к. подразумевает боеспособность в интервале ]0;100[ %? :o))

Нет - от 25 до 50% (без улыбки)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (16.06.2004 13:01:26)
Дата 16.06.2004 13:21:27

Ре: О кухнях...

>В носимом запасе на бойце они не носятся.
+++
Носится одна суточня дача. Остальное в подразделениях матобеспечения (т.е. в обозе).

Алеxей