От Gavrilov
К Gavrilov
Дата 16.06.2004 11:11:05
Рубрики WWII; Униформа; Армия;

Re: По поводу...

Покопался - нашел. Лев - древнерусское наследие, три короны - герб королевства Галиции в составе империи Габсбургов. Так что, действительно, смесь.

Ради интереса копнул по шведам - вот что нашел

http://alexorgco.narod.ru/Europe/Emblems/Sweden.htm

Есть и лев на гербе Фолькунгов, и синий с желтым.
Есть ли какая-нибудь связь королей Швеции с русским Галичем?

От Sav
К Gavrilov (16.06.2004 11:11:05)
Дата 16.06.2004 11:32:01

Re: По поводу...

Приветствую!

>Есть и лев на гербе Фолькунгов, и синий с желтым.
>Есть ли какая-нибудь связь королей Швеции с русским Галичем?

Какая-нибудь есть - шведские Вазы владели и тем и другим во время оно. Но традиционный герб Галицкой земли - черная галка на белом фоне.

С уважением, Савельев Владимир
От Gavrilov
К Sav (16.06.2004 11:32:01)
Дата 16.06.2004 12:08:25

Re: По поводу...

Тут именно интересен период до 1319 года, когда поменялся герб у шведов, то есть, скорее всего, домонгольские связи местности, где нынче стоит Львов со шведами.
От Sav
К Gavrilov (16.06.2004 12:08:25)
Дата 16.06.2004 12:21:39

Чего-то непонятно

Приветствую!
>Тут именно интересен период до 1319 года, когда поменялся герб у шведов, то есть, скорее всего, домонгольские связи местности, где нынче стоит Львов со шведами.

Простите, где "тут" и почему "скорее всего"? И почему обязательно должны были быть какие-то связи?


С уважением, Савельев Владимир
От Gavrilov
К Sav (16.06.2004 12:21:39)
Дата 16.06.2004 12:44:10

Re: Чего-то непонятно


> Простите, где "тут" и почему "скорее всего"? И почему обязательно должны были быть какие-то связи?

Я о том, что было бы интересно покопаться в литературе, посмотреть, может чего и выплывет (это о происхождении герба львовской земли)
Просто с 1275 года гербом королевской династии был золотой лев на голубом с косыми белыми полосаи поле. До этого на гербе было просто чередование синих, желтых и белой полос (если верить автору интернет страницы, указанной мной где-то выше) То есть цветовая гамма была у шведов в ходу уже с начала 13 столетия, а семья Фолькунгов, которая потом получила престол, имела герб в виде льва на поле, вероятно, еще до прихода к власти (то еть до 1250, если не ошибаюсь, года).
От Sav
К Gavrilov (16.06.2004 12:44:10)
Дата 16.06.2004 13:01:45

Re: Чего-то непонятно

Приветствую!

>> Простите, где "тут" и почему "скорее всего"? И почему обязательно должны были быть какие-то связи?
>
>Я о том, что было бы интересно покопаться в литературе, посмотреть, может чего и выплывет (это о происхождении герба львовской земли)

Т.е. вопрос в том, связан ли львовский лев со шведским львом? Да наверно никак не связан:



Вот прорисовка печати Юрия Львовича, короля Руси и князя Владимира, внука Даниила Романовича и сына Льва Даниловича (собственно, чьим городом и был Львов). Святой Юрий со щитом, на щите - все тот же лев, поднимающийся на гору. Примерно первая треть 14-го века. ИМХО, все прозрачно.

С уважением, Савельев Владимир
От Chestnut
К Sav (16.06.2004 13:01:45)
Дата 16.06.2004 16:08:58

Re: Чего-то непонятно

А вот смеха ради могу высказать ышшо адну неправильную гипотезу ))))

Сочетание геральдического золота с голубым позаимствовано галицкими рыцарями от австрийцев (герб герцогства Нижняя Австрия -- шесть золотых орлов на голубом поле) в течение недолгого брака сына короля Даниила и Гертруды Баттенберг, наследницы тогдашних австрийских герцогов ))))
От Sav
К Chestnut (16.06.2004 16:08:58)
Дата 16.06.2004 16:37:15

Это уже веселее

Приветствую!


>Сочетание геральдического золота с голубым позаимствовано галицкими рыцарями от австрийцев (герб герцогства Нижняя Австрия -- шесть золотых орлов на голубом поле) в течение недолгого брака сына короля Даниила и Гертруды Баттенберг, наследницы тогдашних австрийских герцогов ))))

Действительно, сын Даниила Роман на полном серьезе весьма активно боролся за престол Австрийского герцогства и формально два года (1252-1254) являлся Герцогом Австрии.

Так что вполне могут оттуда ноги расти. Другое дело, что Роман никогда не владел Львовом - он был князем новогрудским и холмским, но там вроде ничего желто-голубого замечено не было, надо глянуть.

С уважением, Савельев Владимир