От СОР
К Presscenter
Дата 16.06.2004 16:50:41
Рубрики 11-19 век;

А когда за Красной площадью закрепилось ее название?

До этого по другому называлась это место. И где раньше было лобное место до его нынешнего положения?
От Дмитрий Адров
К СОР (16.06.2004 16:50:41)
Дата 18.06.2004 13:39:13

Re: А когда...

Здравия желаю!

Сразу после постройки современного Кремля.


>До этого по другому называлась это место.

никак.

>И где раньше было лобное место до его нынешнего положения?

Лобное место на Красной площади - со времен Ивана Грозного. Площадь же образовалась при Иване III после запрета возводить капитальные постройки ближе, чем в 106 саженях от крепостной стены - на дальности прямого высрела.

После постройки Кремля в нынешнем его виде началось заселение местности за красной площадью - Китай-города, который впоследствии оградили стеной. Сама площадь превратилась в некое подобие рыночной площади с торговлей -не новом лобном месте проходили повседневные казни, а чаще всего объявление царских указов и т.п.

Местом торжественных казней традиционно оставалась старейшая городская площадь - Болотная.

Дмитрий Адров
От Random
К Дмитрий Адров (18.06.2004 13:39:13)
Дата 18.06.2004 14:53:10

Re: А когда...

>Сама площадь превратилась в некое подобие рыночной площади с торговлей -не новом лобном месте проходили повседневные казни, а чаще всего объявление царских указов и т.п.

>Местом торжественных казней традиционно оставалась старейшая городская площадь - Болотная.

А разве не наоборот? Я читал, что Лобное место было своего рода трибуной для зачитывания царских указов и пр. А казнили там в исключительных случаях, особо торжественных так сказать. Ну там, утро стрелецкой казни...
От Дмитрий Адров
К Random (18.06.2004 14:53:10)
Дата 18.06.2004 19:20:26

Re: А когда...

Здравия желаю!

>
>>Местом торжественных казней традиционно оставалась старейшая городская площадь - Болотная.
>
>А разве не наоборот?

нет.

>Я читал, что Лобное место было своего рода трибуной для зачитывания царских указов и пр. А казнили там в исключительных случаях, особо торжественных так сказать. Ну там, утро стрелецкой казни...

Это, скорее, исключение. Но вообще-то на Красной в то время не особо развернуться было.
Дмитрий Адров
От Саня
К СОР (16.06.2004 16:50:41)
Дата 16.06.2004 22:43:08

Re: А когда...

http://www.screen.ru/moscow/glav.htm

Есть подозрения, что Разина казнили в районе Васильевского спуска.

С уважением
С
От Random
К Саня (16.06.2004 22:43:08)
Дата 17.06.2004 10:05:40

А на чем они основаны?

В той ссылке, что Вы запостили, тоже написано, что Разин четвертован на Красной площади.
От Дмитрий Адров
К Random (17.06.2004 10:05:40)
Дата 18.06.2004 13:43:20

Они никак не обоснованы

Здравия желаю!
>В той ссылке, что Вы запостили, тоже написано, что Разин четвертован на Красной площади.

Казнить кого-либо на Раскате, или, как сейчас говорят, на Васильевском спуске в те времена не представлялось никакой возможности. На месте позади собора находилась батарея, а спуски вокруг нее были очень крутыми - современный пологий спуск - искусственная насыпь времен Екатерины II.

Дмитрий Адров