От Тезка
К Дмитрий Козырев
Дата 17.06.2004 12:12:26
Рубрики Современность; Армия;

А мы продаеи или покупаем?

Привет.

А какие задачи решает пехотное (стрелковое) отделение? Или предполагется
решать?

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (17.06.2004 12:12:26)
Дата 17.06.2004 12:16:32

Re: А мы...

>А какие задачи решает пехотное (стрелковое) отделение? Или предполагется
>решать?

Прости не понял.
Есть такая книжка называется "Боевой устав сухопутных войск Часть 1. Взвод. Отделение. Танк."
От Тезка
К Дмитрий Козырев (17.06.2004 12:16:32)
Дата 17.06.2004 12:26:08

Re: А мы...

Привет

> Есть такая книжка называется "Боевой устав сухопутных войск Часть 1.
Взвод. Отделение. Танк."

Читал...
Я к тому, что в принципе возможны оба варианта - отделение решает задачи
дозора, разведки, наступления (обороны) в составе подразделения и т.д.,
действует автономно (короткий,длительный срок - носимый запас), противник -
кадровые части армии или партизаны, возможность усиления отделения
вооружением, доп. численным составом.

Мне так для классического мс отделения первый вариант нравится, а для всяких
хитрых задач и второй вариант подойдет.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (17.06.2004 12:26:08)
Дата 17.06.2004 12:33:56

Re: А мы...

>>Я к тому, что в принципе возможны оба варианта - отделение решает задачи
>дозора, разведки, наступления (обороны) в составе подразделения и т.д.,
>действует автономно (короткий,длительный срок - носимый запас), противник -
>кадровые части армии или партизаны, возможность усиления отделения
>вооружением, доп. численным составом.

Вообще я все таки пытаюсь исходить из того что у нас есть один род войск - пехота. И все присущие этому роду задачи его соединения, части, подразделения должны уметь (иметь возможность) выполнять.

Впрочем в следующей серии :) ожидайте размышлений на тему что пехот будет две :) - тяжелая и легкая.
НО! "тяжесть" пехоты все таки в ее средствах усиления и техники. Структура минимальной единицы не должна (имхо) сильно видо изменяться ибо на "низших уровнях" бой протекает (имхо) примерно одинаково.

Жду вохражений.
От Тезка
К Дмитрий Козырев (17.06.2004 12:33:56)
Дата 17.06.2004 12:54:09

Пехот будет три

Привет
> Вообще я все таки пытаюсь исходить из того что у нас есть один род войск -
пехота. И все присущие этому роду задачи его соединения, части,
подразделения должны уметь (иметь возможность) выполнять.
>

Это да. Согласен, однако совсем исключать варианты менее жесткой структуры
как у тебя тоже нельзя. Отделение может плясать по численности, по
вооружению и т.д. (даже в составе одного соединения,части). Т.е. имеет ли
смысл иметь только так и никак иначе. Можно попробовать представить себе
струтуру отделения, совмещаюшего оба варианта (в принципе)

> Впрочем в следующей серии :) ожидайте размышлений на тему что пехот будет
две :) - тяжелая и легкая.

Стелс-пихотные части еще надо.

> НО! "тяжесть" пехоты все таки в ее средствах усиления и техники. Структура
минимальной единицы не должна (имхо) сильно видо изменяться ибо на "низших
уровнях" бой протекает (имхо) примерно одинаково.
>

Окромя средств усиления и техники роль играет и назначение. Т.е. если
плясать от стратегии, то легкопехотные части становятся такими не потому,
что вооружения нет, а потому что для решения своих задач оно им избыточно,
например.

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (17.06.2004 12:54:09)
Дата 17.06.2004 13:06:47

Это не наш метод :)

>подразделения должны уметь (иметь возможность) выполнять.
>>
>
>Это да. Согласен, однако совсем исключать варианты менее жесткой структуры
>как у тебя тоже нельзя. Отделение может плясать по численности, по
>вооружению и т.д. (даже в составе одного соединения,части).

ЗАЧЕМ?!

>е. имеет ли
>смысл иметь только так и никак иначе. Можно попробовать представить себе
>струтуру отделения, совмещаюшего оба варианта (в принципе)

ЗАЧЕМ?!
Надо исходить из того, что это минимальная единица, т.е их будет МНОГО. И потому командиров на них надо готовить "на потоке" - а значит подгтовка (базовая)ть унифицированой

>Стелс-пихотные части еще надо.

:)

>Окромя средств усиления и техники роль играет и назначение. Т.е. если
>плясать от стратегии, то легкопехотные части становятся такими не потому,
>что вооружения нет, а потому что для решения своих задач оно им избыточно,
>например.

Конечно. Но это уже "части" а мы про низшие подразделения.
>С уважением.
От Тезка
К Дмитрий Козырев (17.06.2004 13:06:47)
Дата 17.06.2004 13:20:31

Re: Это не...

Привет

> ЗАЧЕМ?!

Для гибкости в составе взвода. Представь например три отделения во взводе,
причем 2 из них по первой схеме, а третье - по второй. В случае нужды, силы
из третьего идут на усиление первых двух и тот вариант, что передается уже
некий готовый "юнит", ИМХО неплохо.

> Надо исходить из того, что это минимальная единица, т.е их будет МНОГО. И
потому командиров на них надо готовить "на потоке" - а значит подгтовка
(базовая)ть унифицированой
>

Согласен. Однако все равно в реале будешь варировать и тасовать силы.

> Конечно. Но это уже "части" а мы про низшие подразделения.

Низовые подразделения и в частях, ИМХО все-таки отличаются.

С уважением.
От Роман (rvb)
К Дмитрий Козырев (17.06.2004 12:16:32)
Дата 17.06.2004 12:19:47

Если речь о "егерях" и прочих "терминаторах" (ххе)

>Есть такая книжка называется "Боевой устав сухопутных войск Часть 1. Взвод. Отделение. Танк."

... то у задач _такого_ отделения (и от условий, в которых оно действует) есть некоторая специфика.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Дмитрий Козырев
К Роман (rvb) (17.06.2004 12:19:47)
Дата 17.06.2004 12:26:04

Не возражаю (+)

>>Есть такая книжка называется "Боевой устав сухопутных войск Часть 1. Взвод. Отделение. Танк."
>
>... то у задач _такого_ отделения (и от условий, в которых оно действует) есть некоторая специфика.

Изволь - можно рассмотреть предпочтительность к той или иной структуре в зависимости от специфики, НО!:
не забывая о том, что мы рассматриваем:
РОД ВОЙСК - который (условно) - ПЕХОТА, а не "специальная пехота для войны в лесополосе возле поселка Мендюкино - там где речка".
И НИЗШЕЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ, которое в общем случае должно уметь вести БОЙ в различных услових (а также выполнять назначенные задачи боевого обеспечения) (а специфика она вообще говоря определяется оргструктурой более высокого уровня, особенностями вооружения, снаряжения - и более высокой тактики и дополнительной инд. подготовкой)