От Петр Тон.
К Евгений Дриг
Дата 19.06.2004 04:53:49
Рубрики WWII;

Re: Ответственность Рокоссовского...

Здравствуйте

>Основная вина лежит на Котлярове, что он прекрасно понимал и потому покончил с собой.
Из факта, что Котляров покончил с собой, может также следовать и то, что он прекрасно понимал, что "высшие штабы" по-любому свалят вину на него и он также "уйдет в небытие", но через разжалование и расстрел в подвале Лубянки (плюс стандартные гонения на членов его семьи).
В пользу озвученнной мной версии говорят два факта:
1) в предсмертной записке он дал своё понимание - "кто виноват" и его мнение противоречит Вашему;
2) Котлярова отвезли хоронить в Москву - немногие полковники сей чести удостаивались. А уж "малодушные трусы, побоявшиеся ответственности и застрелившиеся" - почти никогда.

До свидания
PS В чем конкретно виноват Копец, застрелившийся 22 июня? Какую свою вину тот "прекрасно понимал"?
От Евгений Дриг
К Петр Тон. (19.06.2004 04:53:49)
Дата 21.06.2004 14:16:41

Re: Ответственность Рокоссовского...

Доброе время суток.
>Здравствуйте

>>Основная вина лежит на Котлярове, что он прекрасно понимал и потому покончил с собой.
>Из факта, что Котляров покончил с собой, может также следовать и то, что он прекрасно понимал, что "высшие штабы" по-любому свалят вину на него и он также "уйдет в небытие", но через разжалование и расстрел в подвале Лубянки (плюс стандартные гонения на членов его семьи).
>В пользу озвученнной мной версии говорят два факта:
>1) в предсмертной записке он дал своё понимание - "кто виноват" и его мнение противоречит Вашему;

За действия соединения отвечает в первую очередь его командир, что бы там ни предпринимали вышестоящие штабы. Он был обязан в мирное время обучить соединение, а в бою достойно руководить им. Как видно по результатам двух дней боев, он не сделал ни того, ни другого.

>2) Котлярова отвезли хоронить в Москву - немногие полковники сей чести удостаивались. А уж "малодушные трусы, побоявшиеся ответственности и застрелившиеся" - почти никогда.

Он не полковник, а генерал-майор танковых войск.

Причем тут Копец? В первые дни войны стрелялись не только из-за чувства вины. Пример - заместитель командира 17-го мехкорпуса полковник Кожохин.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Петр Тон.
К Евгений Дриг (21.06.2004 14:16:41)
Дата 22.06.2004 00:29:20

Re: Ответственность Рокоссовского...

Здравствуйте


>>В пользу озвученнной мной версии говорят два факта:
>>1) в предсмертной записке он дал своё понимание - "кто виноват" и его мнение противоречит Вашему;
>
>За действия соединения отвечает в первую очередь его командир, что бы там ни предпринимали вышестоящие штабы. Он был обязан в мирное время обучить соединение, а в бою достойно руководить им. Как видно по результатам двух дней боев, он не сделал ни того, ни другого.
Вам видно? Поделитесь Вашим видением, плиз. Вот мне - не видно (Игорю Куртукову - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/812792.htm - тоже не видно) Поделитесь сокровенной, известной только Вам информацией.

До свидания
От Евгений Дриг
К Петр Тон. (22.06.2004 00:29:20)
Дата 22.06.2004 10:29:23

Re: Ответственность Рокоссовского...

>>Как видно по результатам двух дней боев, он не сделал ни того, ни другого.
>Вам видно? Поделитесь Вашим видением, плиз. Вот мне - не видно (Игорю Куртукову http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/812792.htm - тоже не видно) Поделитесь сокровенной, известной только Вам информацией.

ВОЕННОМУ СОВЕТУ ЗАПАДНОГО ФРОНТА О ЗНАЧИТЕЛЬНЫХ ПОТЕРЯХ В 58-Й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ
17 января 1942 года
По данным, имеющимся в Генштабе, 58 тд в период нахождения в составе Запфронта (30-я армия) за время боев с 16 по 28.11.1941 г. потеряла
157 танков из 198 имевшихся и 1731 человека личного состава из 5612 человек.
Только за 16.11. и 17.11.1941г. потеряно 139 танков. Произведенным на месте расследованием установлено, что эти потери явились результатом
грубых упущений, допущенных со стороны командования, штаба дивизии и некоторых командиров частей.
Для доклада народному комиссару обороны прошу срочно донести шифром, было ли это известно Военному совету фронта и были ли приняты
меры в отношении виновных.
ВАСИЛЕВСКИЙ БОКОВ

С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Петр Тон. (19.06.2004 04:53:49)
Дата 21.06.2004 10:54:25

Про Копеца

>PS В чем конкретно виноват Копец, застрелившийся 22 июня? Какую свою вину тот "прекрасно понимал"?

Не отрицая того факта, что в его самоубийстве существенную долю сыграли эмоции и шок от цифры потерь, замечу (свое разумеется мнение) - что приказ о наведени порядка на аэродромах (в т.ч. и в части их маскировки) - отдавался НКО с регулярнусть раз в полгода - крайни раз 19 июня. И кто виноват, что его так и не выполнили?