От Евгений Путилов
К объект 925
Дата 18.06.2004 18:41:46
Рубрики Прочее; Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

легкий придиразм

Доброго здравия!

>Нация - тип этноса;

Чуток ограниченно. В 1906 г. Ф.Майнеке ввел разделение этого понятия на нацию этническую и нацию политическую. Потому отождествлять нацию с этносом нельзя - это общность более высокого уровня.

>исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, культуры и характера, развития национального самосознания.

евреи до 1948 не подпадали под это определение, но нацией были де-факто.


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Victor
К Евгений Путилов (18.06.2004 18:41:46)
Дата 20.06.2004 04:05:32

Re: легкий придиразм

>евреи до 1948 не подпадали под это определение, но нацией были де-факто.

Почему это? Если продолжать придиразмы, то и сейчас нет такой нации - есть израйлитяне. Причем в израильскую нацию вошли такие непохожие этносы и этнические группы, как евреи СССР, марокканские евреи, палестинские евреи, арабы, местные бедуины (служат в погранвойсках, между прочим) и т.д.
От Евгений Путилов
К Victor (20.06.2004 04:05:32)
Дата 21.06.2004 10:59:56

Re: легкий придиразм

Доброго здравия!

>>евреи до 1948 не подпадали под это определение, но нацией были де-факто.
>
>Почему это? Если продолжать придиразмы, то и сейчас нет такой нации - есть израйлитяне. Причем в израильскую нацию вошли такие непохожие этносы и этнические группы, как евреи СССР, марокканские евреи, палестинские евреи, арабы, местные бедуины (служат в погранвойсках, между прочим) и т.д.

Нет, как раз после 1948 стали подпадать под определение нации в понимании "БСЭ". Так как заимели к старому набору необходимых компонентов (язык, история, национальное самосознание, культура (здесь определяющим выступил иудаизм)) еще и территорию и свою политическую организацию (государство). Без таковых вроде как и нет нации.

Что касается израильтян как нации, то различайте нацию этническую (евреи) и политическую (то есть израильтяне = евреи всех видов (ашкеназы, сефарды энд компани) + другие этнические группы с израильским гражданством).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru