От Андю
К All
Дата 18.06.2004 02:08:43
Рубрики Современность; Армия;

Французский RAIDS про будущее Прибалтики. (+)

Приветствую !

Просмотрел я сегодня июньский номер этого сугубо милитаристского журнала, и вот что запомнилось. Особенно интересно это было читать на фоне обычных уже форумских разговоров про пресловутые balls и "Вашингтонский обком". :-)

Описали ситуацию в Грузии и Аджарии, назвав последнюю "криминальной/мафиозной страной" и не увидев ничего такого уж анти-русского в произошедшем. С "обкомом", типа, не поспоришь. :-) Поговорили про вход ex-республик Советской Прибалтики в ЕС, заметив, что теперь силы НАТО стоят, как 20 лет назад это было для Франции визави ОВД, "на расстоянии одного этапа "Тур де Франса" от второго по величине города России -- Санкт-Петербурга, и что русским это вряд ли сильно нравится (станции РР и РТР вдоль границы, АВАКС и пр.). Поместили статью про ВС Литвы под заголовком "На пороге России", где на фото запечатлены солдаты с "калашами" и на БРДМ, пусть и из некоей типа "бригады им. Гедиминаса"...

Вот в этой то статье и было такое интересное окончание. Воспроизведу по памяти :

...Теперь литовцы прочно вошли в состав Запада, став членами НАТО и ЕС и преобретя т.о. некоторые гарантии против спящей пока России. Однако, было наивно думать, что подобным образом можно воспрепятствовать Москве добиваться возвращения этих территорий, так долго бывших русскими. Ещё большей наивностью было бы думать, что Вашингтон и НАТО пойдут на конфликт с Россией, когда она рано или поздно вознамерится вернуть себе Эстонию, Латвию и Литву.
Роль же ЕС, подталкиваемого из Вашингтона, состояла в том, чтобы обеспечить интеграцию этих стран в НАТО, предложив им некий экономический интерес. Сам же ЕС никакой выгоды от этого не получил, даже скорее проиграл, имея теперь яблоком раздора с русскими т.н. oblast Kaliningrad...

Вот так вот расписали французские военные "писатели". :-) М.б., им просто хочется в мыслях "побуцкаться" с Россией, а может быть так оно и есть : для них и определённой группы людей Прибалтика в НАТО/ЕС является всего лишь некоей потенциальной картой для будущего розыгрыша с русскими. Не всё же им спать то, русским этим ! Без balls ведь можно и навсегда заснуть...

Да, написал я это для ознакомления, "пятиминутка ненависти" в программе не предусмотрена. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Nicky
К Андю (18.06.2004 02:08:43)
Дата 18.06.2004 08:13:23

вообще Франция проявляет имхо некий скепсис по поводу новых членов ЕС

для чего есть в общем-то основания, но популярности ей это здесь особенно не добавляет. типа "чего приперлись ?" :)


От Renata
К Nicky (18.06.2004 08:13:23)
Дата 20.06.2004 03:00:26

Re: вообще Франция...

Есть воспоминания немецких дипломатов, которые утверждают, что "новые члены" были буквально насильно "впихнуты" в ЕС и НАТО Вашингтоном, который исходил из того, что получает таким образом верных ему союзников в потенциально недружественной среде. И развитие событий с принятием Конституции это наглядно показало.

С уважением
От А.Никольский
К Nicky (18.06.2004 08:13:23)
Дата 18.06.2004 12:44:52

логично, весдь и сам ЕС, и евро и все прочее - французская задумка

они же, похоже, разделение ЕС на две части первого и второго сорта придумают, если потребуется.
С уважением, А.Никольский
От Aer
К А.Никольский (18.06.2004 12:44:52)
Дата 18.06.2004 14:41:39

Ре: логично, весдь...

>они же, похоже, разделение ЕС на две части первого и второго сорта придумают, если потребуется.
>С уважением, А.Никольский

пробные шары уже запускались. в частности обсуждалось в полусерьез о углублении интеграции между 6 первыми членами ЕС. вот и разделение.
От Андю
К Nicky (18.06.2004 08:13:23)
Дата 18.06.2004 11:30:02

Это от ещё советского комплекса "великодержавности" на пост-советском (+)

Приветствую !

уже "пространстве". Пора там пробовать думать и говорить иначе. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Aer
К Андю (18.06.2004 11:30:02)
Дата 18.06.2004 11:39:04

Ре: Это от...

>Приветствую !

>уже "пространстве". Пора там пробовать думать и говорить иначе. :-)

>Андрей.

>Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.

етот комплекс сохранится до тех пор, пока новые члены ЕУ не станут вносить в кассу больше, чем Франция :)
От Chestnut
К Aer (18.06.2004 11:39:04)
Дата 18.06.2004 13:38:10

Ре: Это от...

>етот комплекс сохранится до тех пор, пока новые члены ЕУ не станут вносить в кассу больше, чем Франция :)

Taк французы и о греках/испанцах/португальцах/ирландцах и пр так же скептически отзываются?
От Aer
К Chestnut (18.06.2004 13:38:10)
Дата 18.06.2004 14:21:57

Ре: Это от...

>>етот комплекс сохранится до тех пор, пока новые члены ЕУ не станут вносить в кассу больше, чем Франция :)
>
>Так французы и о греках/испанцах/португальцах/ирландцах и пр так же скептически отзываются?


греки бунтуют только против присутствия Турции в ЕС. а португальцы и ирландцы понимают правила игры и сильно не выступают.
с Испанией и Польшей были у "Старой Европы" проблемы: испанцы и поляки противились изменению порядка выборов в европарламент, которы сильно уменьшал их влияние и по той же причине отказывались голосовать за конституцию ЕС(которая также предусматривала появление в будушем гораздо более высокого уровня интеграции). и у испанцев и у поляков - это все шло по причине головокружения от успехов дружбы с американцами.после этих разборок Испания лишилась нескольких сот миллионов евро( Франция прекратила выдавать заказы испанским фирмам на строителство Ж.Д. через Пиренеи. да и сам проект сильно урезала). в резултате же прихода к власти в Испании социалистов курс Испании в отношении конституции ЕС резко поменялся. Полша осталась одна и также все слила .
От Aer
К Aer (18.06.2004 14:21:57)
Дата 18.06.2004 14:29:12

Ре: да , и вот что еше

такие резкие заявления в адрес Прибалтики идут также на мой взгляд по следующей причине: прибалтийские страны а также и Польша надеялись получит все выгоды от вступления в ЕС и ничего не потерять . а так не бывает. в результате перед ними в перспективе замаячила возможность потери части суверенитета, что конечно не могло им поравиться (за что боролис ?:) . поэтому появились попытки заблокировать некоторые инициативы "Старой Европы" , что в свою очередь не могло понравиться французам. в итоге имеем резкие заявления.
От СОР
К Aer (18.06.2004 14:29:12)
Дата 20.06.2004 05:37:17

Так там не перспектива, уже теряют суверенитета, в перспективие потерять совсем (-)
От Aer
К СОР (20.06.2004 05:37:17)
Дата 20.06.2004 12:48:06

Ре: да, согласен, просто не совсем точно выразился (-)
От Iva
К Nicky (18.06.2004 08:13:23)
Дата 18.06.2004 09:02:16

Re: вообще Франция...

Привет!

новые члены - союзники немцев или американцев, что снижает вес Франции в единой европе.

Владимир
От kievpapa
К Андю (18.06.2004 02:08:43)
Дата 18.06.2004 03:44:19

RAIDS

Приветствую !
А энтот RAIDS на английском так и не выходит? Дюже он мне нравился. Последний номер купил когда был в Квэбэке, на французком языке. Прочитал только четверть, со словарём :)). Картинки зато интересные.
От Андю
К kievpapa (18.06.2004 03:44:19)
Дата 18.06.2004 11:21:05

Не знаю. А фото там, действительно, классные и очень технично сделанные. (-)
От Гриша
К kievpapa (18.06.2004 03:44:19)
Дата 18.06.2004 07:25:07

Выходит, как же нет... :-)

>Приветствую !
>А энтот RAIDS на английском так и не выходит? Дюже он мне нравился. Последний номер купил когда был в Квэбэке, на французком языке. Прочитал только четверть, со словарём :)). Картинки зато интересные.
От doctor64
К Гриша (18.06.2004 07:25:07)
Дата 18.06.2004 10:07:41

Это апрельский выпуск? ;) (-)