От Игорь Куртуков
К Алексей Мелия
Дата 18.06.2004 17:24:21
Рубрики WWII;

Как посчитана цифра 27 млн.

Оценка численности населения СССР на 22 июня 1941 г., получена путем передвижки на указанную дату итогов предвоенной переписи населения страны (17 января 1939 г.) с корректировкой чисел рождений и смертей за 2,5 года, прошедших от переписи до нападения фашистской Германии. Таким образом, численность населения СССР на середину 1941 г. определяется в 196,7 млн. человек. На конец 1945 г. эта численность рассчитана путем передвижки назад возрастных данных Всесоюзной переписи 1959 г. При этом использована уточненная статистика о смертности населения и данные о внешней миграции за 1946-1958 гг. Расчет произведен с учетом изменения границ СССР после 1941 г. В итоге население на 31 декабря 1945 г. определено в 170,5 млн. человек, из которых 159,5 млн. - родившиеся до 22 июня 1941 г., т. е. до начала войны.

Общая убыль (погибшие, умершие, пропавшие без вести и оказавшиеся за пределами страны) за годы войны составила 37,2 млн. человек (разница между 196,7 и 159,5 млн чел.). Однако вся эта величина не может быть отнесена к людским потерям, вызванным войной, поскольку и в мирное время (за 4,5 года) население подверглось бы естественной убыли за счет обычной смертности. Если уровень смертности населения СССР в 1941-1945 гг. брать таким же, как в 1940 г., то число умерших составило бы 11,9 млн. человек. За вычетом указанной величины людские потери среди граждан, родившихся до начала войны, составляют 25,3 млн. человек. К этой цифре необходимо добавить потери детей, родившихся в годы войны и тогда же умерших из-за повышенной детской смертности (1,3 млн. чел.). В итоге общие людские потери СССР в Великой Отечественной войне, определенные методом демографического баланса, равны 26,6 млн. человек.

( Поссия и СССР в войнах XX века )
От Сибиряк
К Игорь Куртуков (18.06.2004 17:24:21)
Дата 21.06.2004 15:04:17

методика - крайне примитивная

Описанная методика является крайне примитивной, в том смысле, что не дает (и не способна дать) ни малейшей детализации потерь ни по категориям населения, ни по регионам. По существу цифра 27 млн - это очень грубая верхняя оценка, и именно так ее следует оценивать с научной точки зрения. Т.е. спустя 60 лет единственное, увы, что мы можем сказать - война стоила СССР более 20 млн жизней (т.е. как и считалось в советское время), но не более 27.
От mpolikar
К Игорь Куртуков (18.06.2004 17:24:21)
Дата 18.06.2004 17:40:02

Re: Как посчитана...

> Расчет произведен с учетом изменения границ СССР после 1941 г.

Осталось уточнить как посчитано это население (вновь присоединенных территорий)
и объяснить сильные расхожденя результатов двух предвоенных переписей, которые заставляют исследователей ставить вопрос о фальсификации их данных.
От Ертник С. М.
К mpolikar (18.06.2004 17:40:02)
Дата 18.06.2004 17:48:37

Погрешность в переписи 1939 г. не превышала допустимой в переписном деле.

САС!!!

Не смотря на некоторый не вполне здоровый ажиотаж и не совсем верную методику учета лиц, переписью не охваченных.

Мы вернемся.
От mpolikar
К Ертник С. М. (18.06.2004 17:48:37)
Дата 18.06.2004 18:46:35

О погрешностях переписи 1939 г. и достоверности статистики

Об ажиотаже -

Общесизвестно, на XVII съезде ВКП(б) Сталин утверждал, что к концу 1933 года население СССР выросло до 168 млн.

По воспоминаниям Михаила Курмана, работавшего тогда в центральном аппарате госстатистики , Сталин по собственной инициативе завысил эту цифру примерно на 8 млн. В разговоре с тогдашним главой советской статистики Сталин заявил, что ему лучше знать, какую цифру приводить в докладе. Причем в опубликованных документах этого съезда фигурировала цифра на миллион меньше первоначально названной.

Отталкивая от названной цифры, эксперты ожидали, что к 1937 году население будет ок.170, но перепись 37 показала только 162 млн. Результаты переписи были объявлены вредительскими, в январе 39 проведена повторная, но еще до подведения результатов ее Сталин заявил, что неселение СССР - 170 млн.
Поэтому, если данные по населению вновь присоединеных в 39-40 гг. территорий верные, но от общей цифры потерь за годы ВОВ надо отнять 8 млн. С другой стороны, население ЗБ, ЗУкраины и Прибалтики могли и преуменьшить, чтобы компенсировать недостачу переписи 39.

Также, и с другой стороны;-)). Цифра на 45 год получена косвенным методом (экстраполировали данные на 10 лет назад). Учитывая то, какие это годы, легко представить, что темпами роста в послевоенне годы могли манипулировать, чтобы подогнать цифру , необходимую верхам.
От Игорь Куртуков
К mpolikar (18.06.2004 17:40:02)
Дата 18.06.2004 17:47:33

Ре: Как посчитана...

>> Расчет произведен с учетом изменения границ СССР после 1941 г.
>
>Осталось уточнить как посчитано это население (вновь присоединенных территорий)

Как бы оно ни было посчитано, на итог это слабо повлияет. После 1941 СССР получил Закарпатскую область (Ужгород), Калининградскую область (без населениаы), Сахалин и Курилы (тоже без населения). С другой стороны был уступлен Польше Белосток с округой и несколько менее значимых областей.

Вобщем как бы ни считали это поправки второго порядка малости.

>и объяснить сильные расхожденя результатов двух предвоенных переписей

Для данного исследования это вряд ли требуется.
От mpolikar
К Игорь Куртуков (18.06.2004 17:47:33)
Дата 18.06.2004 18:16:41

Ре: Как посчитана...

Я был невнимателен, когда отвечал на Ваш постинг.
Вопрос в том, как считалось население регионов, присоединенных в 39-40. Переписей вроде бы не проводилось?

>>и объяснить сильные расхожденя результатов двух предвоенных переписей

>Для данного исследования это вряд ли требуется.

Есть версия, что перепись 39 года дает сильно завышенные данные, потому что из результатов предыдущей следовало , что за время коллективизации и индустриализации произошло очень сильное замедление прироста населения (а в ряде регионов, наверное, и абсолютное его уменьшение).
Последнее - не только за счет голода, но и исхода населения во время коллективизации в соседние с СССР страны.