От amyatishkin
К Ezzz
Дата 21.06.2004 17:11:35
Рубрики WWII;

Зерно истины в такой методике может быть


но, как обычно у Мухина, все сделано через одно место

Благодарность относилась и к командиру, и к части. Если сравнивать с другими наградами, например орденами - то надо сравнивать с орденами, которыми награждалась часть. Соответственно такая благодарность по сравнению с орденом - нечто вроде медали (я не говорю, что равна медали).
У людей тот, что с орденом, явно круче того, что с медалью. Но согласитесь, что 15-25 медалей будет покруче любого ордена. Поэтому, пока не вдаваясь в детали, можно счесть, что часть с 15-25 благодарнастями круче или не хуже части с одним орденом.
Но, скорее всего, часть с кучей благодарностей имеет и некое количество других наград, а часть с орденом может иметь и несколько благодарностей.
Поэтому при составлении списка особо отмеченных частей необходимо учитывать с какими-то коэффицентами все виды наград - благодарности от Верховного, ордена, гвардейское звание.
В отношении же командиров такой список тоже будет работать - как мера их успехов.

А о том, в каком соотношении принимать благодарность/орден/гвардейское звание - можно поспорить
От Игорь Куртуков
К amyatishkin (21.06.2004 17:11:35)
Дата 21.06.2004 18:14:15

Ре: Зерно истины...

>А о том, в каком соотношении принимать благодарность/орден/гвардейское звание - можно поспорить

Забыли еще почетное наименование. Спорить тут особенно нечего. Гвардейское звание стоит выше ордена. Орден стоит выше бладодарности. Почетное наименование примерно равно ордену, но слегка выше.

Это закреплено в порядке перечисления:

20 гвардейская мотострелковая Прикарпатско-Берлинская Краснознаменная ордена Суворова дивизия
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (21.06.2004 18:14:15)
Дата 22.06.2004 09:50:51

Хе-хе:-)

Здравствуйте

>Спорить тут особенно нечего. Гвардейское звание стоит выше ордена. Орден стоит выше бладодарности. Почетное наименование примерно равно ордену, но слегка выше.

>Это закреплено в порядке перечисления:

>20 гвардейская мотострелковая Прикарпатско-Берлинская Краснознаменная ордена Суворова дивизия

Куртуков Игорь Батькович
Фамилия выше имени.
Имя - выше отчества.

Но можно и так:
Игорь Батькович Куртуков
Здесь что чего выше? И почему:-)

А если ещё вспомнить про правила написания адресов в России и в Америке, то... получится, что американцы более индивидуалисты (потому как первым пишут имя получателя), чем мы, потому что первым пишем название страны/города,.. а имя - в последню очередь... Так?:-)

До свидания
От Чобиток Василий
К Петр Тон. (22.06.2004 09:50:51)
Дата 22.06.2004 19:42:57

Re: Хе-хе:-)

Привет!
>Здравствуйте

>>Спорить тут особенно нечего. Гвардейское звание стоит выше ордена. Орден стоит выше бладодарности. Почетное наименование примерно равно ордену, но слегка выше.
>
>>Это закреплено в порядке перечисления:
>
>>20 гвардейская мотострелковая Прикарпатско-Берлинская Краснознаменная ордена Суворова дивизия
>
>Куртуков Игорь Батькович
>Фамилия выше имени.
>Имя - выше отчества.

>Но можно и так:
>Игорь Батькович Куртуков
>Здесь что чего выше? И почему:-)

Кстати, именно почему я, например, чаще пишу "Чобиток Василий", потому как имею основания гордиться своей фамилией.


>А если ещё вспомнить про правила написания адресов в России и в Америке, то... получится, что американцы более индивидуалисты (потому как первым пишут имя получателя), чем мы, потому что первым пишем название страны/города,.. а имя - в последню очередь... Так?:-)

Гы, уже не так.

Щас под американцев косить стали и адреса пишут наоборот (начиная с "кому" и заканчивая страной)


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Петр Тон.
К Чобиток Василий (22.06.2004 19:42:57)
Дата 22.06.2004 19:54:14

Казака я цитировать не буду, чтоб никого не обидеть:-)(-)
От Игорь Куртуков
К Петр Тон. (22.06.2004 09:50:51)
Дата 22.06.2004 17:52:19

Ерундой болтаете.

><и>Куртуков Игорь Батькович
>Фамилия выше имени.
>Имя - выше отчества.

Не болтайте ерундой. Я нигде не утверждал, что всякий порядок определяется рангом. Но для государственных наград и почетных званий это так.
От Петр Тон.
К Игорь Куртуков (22.06.2004 17:52:19)
Дата 22.06.2004 20:00:42

Может быть

Здравствуйте

>Не болтайте ерундой. Я нигде не утверждал, что всякий порядок определяется рангом. Но для государственных наград и почетных званий это так.

Гмм, например о порядке ношения государственных наград (какая награда выше какой носится/какая левее какой на орденской планке находится) есть Приказ Министра Обороны №105 1955 года.
А вот порядок перечисления заслуг соединений каким-то документом установлен?

До свидания
От amyatishkin
К Игорь Куртуков (21.06.2004 18:14:15)
Дата 21.06.2004 18:25:18

Ре: Зерно истины...

>>А о том, в каком соотношении принимать благодарность/орден/гвардейское звание - можно поспорить
>
>Забыли еще почетное наименование. Спорить тут особенно нечего. Гвардейское звание стоит выше ордена. Орден стоит выше бладодарности. Почетное наименование примерно равно ордену, но слегка выше.

Про почетное - забыл упомянуть.

А соотношение - имелось ввиду:
1 БКЗ = 5 благодарностей
Гвардейское звание = 8 благодарностей...

:)
От Игорь Куртуков
К amyatishkin (21.06.2004 18:25:18)
Дата 21.06.2004 18:54:55

Понятно.

>А соотношение - имелось ввиду:
>1 БКЗ = 5 благодарностей
>Гвардейское звание = 8 благодарностей...

Понятно. Охотника убившего три тонны зайцев считать охотником на слонов.
От amyatishkin
К Игорь Куртуков (21.06.2004 18:54:55)
Дата 21.06.2004 19:29:42

Re: Понятно.

>Понятно. Охотника убившего три тонны зайцев считать охотником на слонов.

Нет. Считать, что оба добыли по 3 тонны мяса.

Или вы считаете, что человек, получивший 8 БКЗ, совершил меньше, чем ставший ГСС?
От Игорь Куртуков
К amyatishkin (21.06.2004 19:29:42)
Дата 21.06.2004 20:00:37

Ре: Понятно.

>>Понятно. Охотника убившего три тонны зайцев считать охотником на слонов.
>
>Нет. Считать, что оба добыли по 3 тонны мяса.

>Или вы считаете, что человек, получивший 8 БКЗ, совершил меньше, чем ставший ГСС?

А вот вы как считаете, кто больше совершил - человек поймавший силками тонну зайцев, или человек с рогатиной добывший медведя весом в 500 кило?
От amyatishkin
К Игорь Куртуков (21.06.2004 20:00:37)
Дата 21.06.2004 20:50:46

Ре: Понятно.

>А вот вы как считаете, кто больше совершил - человек поймавший силками тонну зайцев, или человек с рогатиной добывший медведя весом в 500 кило?

Кривые у вас аналогии.
В данном случае аналогией будет медведь против 4 кабанов. Я думаю поближе получиться.

Вы подумайте вот над чем:
Де-факто полный кавалер Славы считается равным ГСС. Это не самый высокий орден, хотя самый солдатский.
От объект 925
К Игорь Куртуков (21.06.2004 20:00:37)
Дата 21.06.2004 20:05:48

Ре: Понятно.

>А вот вы как считаете, кто больше совершил - человек поймавший силками тонну зайцев, или человек с рогатиной добывший медведя весом в 500 кило?
++++
В 1921 (вариант 1933) на Волге- первый.
Алеxей
От Jones
К amyatishkin (21.06.2004 17:11:35)
Дата 21.06.2004 17:16:03

Re: А что, если просто не канифолить мозги

себе и окружающим, воспринимать все, как есть и плюнуть на всякие кретинские хит-парады?
От amyatishkin
К Jones (21.06.2004 17:16:03)
Дата 21.06.2004 18:27:11

Re: А что,...

>себе и окружающим, воспринимать все, как есть и плюнуть на всякие кретинские хит-парады?

Это типа
1 место - Жуков
2 место - Рокоссовский
3 место - Конев?

А как определить 11, 17 и 34 место? ;)
От Jones
К amyatishkin (21.06.2004 18:27:11)
Дата 22.06.2004 08:15:27

Re: А оно надо?

Все равно, на первом месте Паттон. Он самый умный. у него шейный платок и кольты с перламутровыми рукоятками.