Но все эти понятия подразумевают свой приоритет даже в случае, (+)
Приветствую !
если гражданин государства несогласен с этим. Будь то, "ведущая роль КПСС" или "неприкосновенность частной собственности". И этот приоритет устанавливается силой. ИМХО.
>Ну так и писали бы "воля", а не "сила", если в первую очередь. Что за страсть использовать слово вне рамок его смысла.
:-) Меньше всего, ув. Игорь, мне хочется вести с вами казуистичекий спор о терминах. Т.к., это изначально проигрышный для меня вариант. ;-)
Одна просьба, тем не менее : что тогда есть "сила" в вашем понимании, и как её разграничить с тем, что вы подразумеваете под "воля" ?
>Однако и воли власти для жизнеспособности государства ндеостаточно, если эта воля дисгармонирует с волей общества.
Это уже несколько иное, ИМХО. Изначально я говорил только о "работоспособности" гос-ва, т.е. о его способности выполнять свои функции и о реальном претворении этих "способностей" в жизнь.
Пример КНДР, ИМХО, здесь, действительно, к месту : государство там вполне работоспособно, но вот его "жизнеспособность" на относительно длительный период времени вызывает, ммм..., большие сомнения.
Хотя конечно, государство, значительно ограничив свободу своих граждан, может формировать и угодную ему их "волю". Или же, наоборот, полностью эту сознательную волю "занулить", разрешив такую свободу, что аж страшно... :-)
>Этот феномен наблюдался. Однако же вот скажем в Швейцарской Конфедерации власть никогда особой силой не отличалась. А государство вполне себе жизнеспособное. Это же относится и к ранним годам истории США.
А почему по-вашему ? И там и там, м.б., это было вопросом самовыживания во "вреждебном окружении" ?
Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
> Будь то, "ведущая роль КПСС" или "неприкосновенность частной собственности". И этот приоритет устанавливается силой.
Про приоритеты не понял. Могу заметить только, что частная собственность силой не устанавливалась, а зародилась органически при развитии человеческого общества, как и иные виды собственности. Про "руководящую роль КПСС" сложнее, но и там был не только силовой компонент.
>Одна просьба, тем не менее : что тогда есть "сила" в вашем понимании, и как её разграничить с тем, что вы подразумеваете под "воля" ?
Сила в применении к государству - это органы насилия (армия, полиция и т.п.). Воля более тонкая материя, но в упрощенном виде можно сказать что это последовательность в постановке и достижении целей.
>>Этот феномен наблюдался. Однако же вот скажем в Швейцарской Конфедерации власть никогда особой силой не отличалась. А государство вполне себе жизнеспособное. Это же относится и к ранним годам истории США.
>
>А почему по-вашему ?
Потому, что воля и сила власти может быть заменена волей и силой общества. Например в России после смутного времени именно воля общества возродила работоспосбное / жизнеспосбное государство.
Приоритет закона относительно нежелания отдельных граждан данного гос-ва (+)
Приветствую !
ему следовать устанавливается силой, т.е. системой именно силовых (безусловных, безвариантных) сдержек и "штрафов".
>Про приоритеты не понял. Могу заметить только, что частная собственность силой не устанавливалась, а зародилась органически при развитии человеческого общества, как и иные виды собственности. Про "руководящую роль КПСС" сложнее, но и там был не только силовой компонент.
Я говорил не про процесс установления, а про систему, где некий, абстракный для постороннего "марсианина", принцип, является законом для гражданина данного гос-ва.
>Сила в применении к государству - это органы насилия (армия, полиция и т.п.). Воля более тонкая материя, но в упрощенном виде можно сказать что это последовательность в постановке и достижении целей.
Странно. Воля, в моём понимании, это скорее способность на некое осмысленное усилие во благо определённой цели, часто, именно силовое, т.е. НЕпредусматривающее всеобщего согласия, длительных уговоров, референдумов и пр. Даже в противоречии с "генеральной линией" окружающих (государств, в данном случае) или же с абсолютным конформизмом. Т.е., государственная воля часто проявляется именно в силовых ситуациях, ситуациях неочевидного выбора. Нет ?
Под ваше же определение может попасть и полное, в моём понимании, государственное безволие, т.е. эдакая своеобразная и абсолютная "охлократия" вкупе с сугубо узко-личными интересами правящей группы. Предел западной "демократии". :-)
>Потому, что воля и сила власти может быть заменена волей и силой общества. Например в России после смутного времени именно воля общества возродила работоспосбное / жизнеспосбное государство.
Спасибо. Наверное, во Франции что-то подобное имело место быть после ВМВ (на почве "синдрома 40-го года"), и это же облегчило де Голлю второй приход власти и рождение "5-ой Республики".
Андрей.
Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.