От Виктор Крестинин
К All
Дата 22.06.2004 17:02:57
Рубрики WWII; ВВС; Локальные конфликты;

вдруг кто не видел [опознавание советских самолетов] (+)

Здрасьте!
http://www.virtualpilots.fi/en/hist/WW2History-Tunnistus.html





Виктор
От Sergey Ilyin
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:02:57)
Дата 22.06.2004 17:30:38

Ну и остается третий, самый главный вопрос.

И-185 где?!!

Почему финики про него забыли? Обидно, да...

С уважением, СИ
От Роман (rvb)
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:30:38)
Дата 22.06.2004 17:31:09

Re: Ну и...

>И-185 где?!!

>Почему финики про него забыли? Обидно, да...

А они про него знали? Не факт все же.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Sergey Ilyin
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:31:09)
Дата 22.06.2004 17:34:59

Про И-180 знали. А он-то где засветился? (-)
От Андрей Сергеев
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:34:59)
Дата 22.06.2004 17:35:42

На авиапараде в Москве (-)
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:02:57)
Дата 22.06.2004 17:18:23

А уж кто ТАК сверху Миг и сбоку Як нарисовали (две картинки) (+)

Здрасьте!



Виктор
От Ильич
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:18:23)
Дата 22.06.2004 17:29:48

Уважаемый Виктор Крестинин! Повторяю вопр. - можете ли как-нить...

поделиться (CD или еще как), а то очень интересуюсь.
Заранее спасибо.
От Виктор Крестинин
К Ильич (22.06.2004 17:29:48)
Дата 22.06.2004 17:31:43

Это не мое, это с финского сайта. Там ссылка есть (+)

Здрасьте!
>поделиться (CD или еще как), а то очень интересуюсь.
 http://www.virtualpilots.fi/en/hist/WW2History-Tunnistus.html

Вот, заходите и смотрите.
>Заранее спасибо.
Всегда пожалуйста;-)
Виктор
От Ильич
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:31:43)
Дата 22.06.2004 17:42:20

ПонЯл, Спасибо!!! (-)
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:02:57)
Дата 22.06.2004 17:13:43

Но вот это самая круть(+)

Здрасьте!

Виктор
От Sergey Ilyin
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:13:43)
Дата 22.06.2004 17:20:48

Был такой И-17, не обижайте финнов.

Говорят, даже в музее ВВС сохранялся экземпляр. Лет 40 назад...

С уважением, СИ
От Ильич
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:20:48)
Дата 22.06.2004 17:24:33

Да понял, зауважал, я больше в серийных шарю. Значит укурился бы ...

наблюдатель, если бы о таком доложил )))).
Спасибо.
От Sergey Ilyin
К Ильич (22.06.2004 17:24:33)
Дата 22.06.2004 17:33:21

А это тоже нормальное явление, как ни странно

Нарисовали в наших справочниках He-113 -- и сколько их сбили наши в 1941?

Аналогичная ситуация была с "тяжелыми танками "Рейнметалл".

С уважением, СИ
От Ильич
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:33:21)
Дата 22.06.2004 17:41:19

Да, часто бывает, и в мемуарах вроде читал про Хе-113 и в Наставлениях. (-)
От Роман (rvb)
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:33:21)
Дата 22.06.2004 17:35:02

И опять же понятно, с кем путали

>Нарисовали в наших справочниках He-113 -- и сколько их сбили наши в 1941?

Поскольку 109Ф гораздо больше внешне похож на Хе-113 с картинки в справочнике, чем на 109Е с картинки оттуда же.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Sergey Ilyin
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:35:02)
Дата 22.06.2004 17:35:32

Угу (-)
От Роман (rvb)
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:20:48)
Дата 22.06.2004 17:22:28

Re: Был такой...

>Говорят, даже в музее ВВС сохранялся экземпляр. Лет 40 назад...

Не в музее ВВС, а в музее Чкалова вроде он есть.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Ильич
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:22:28)
Дата 22.06.2004 17:34:09

Раз уж про музеи (авиа) чего в Москве есть и стоит смотреть...

причем желательны живые образцы. Монино, Ходынку, Поклонку и музей авиации и космонавтики возле какого-то автомобильного университета я нашел. Есть ли еще чего?
От Sergey Ilyin
К Ильич (22.06.2004 17:34:09)
Дата 22.06.2004 17:36:35

Музей ЦАГИ на Бауманской

По крайней мере увидите живой планёр Лилиенталя. Помимо всего прочего.

С уважением, СИ
От bankir
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:36:35)
Дата 22.06.2004 19:06:40

Ре: Музей ЦАГИ...

Это музей Жуковского. Он находится в в ангаре,запечатленном на знаменитой фотографии, где весело улыбаюшийся Андрей Николаевич сидит с коллегами на крыле АНТ-2 - типа статиспытания. Во время войны там была выставка трофейной техники. В настояшее время - библиотека ЦАГИ, где на антресолях еше свалены весьма аппетитные книжки и материалы, покрытые пылью - если не сожгли за последние 10 лет, конечно.

Командовал этим музеем Володя Бычков - большой энтузиаст своего дела...


************************************************
Впрочем об этом я еще до войны говорил с господином окружным начальником (С)
От Zepp
К bankir (22.06.2004 19:06:40)
Дата 22.06.2004 20:30:47

Ре: Музей ЦАГИ...

Тьфу! Живу на Бауманской, а не знал что тут рядом есть такое! Шейм он ми.
От Ильич
К Sergey Ilyin (22.06.2004 17:36:35)
Дата 22.06.2004 17:39:55

Спасибо!!! (-)
От Роман (rvb)
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:13:43)
Дата 22.06.2004 17:16:26

Почему укурились? Реальная машина, несерийная, но на выставке засветилась. (-)
От Сергей Зыков
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:16:26)
Дата 22.06.2004 18:59:29

Были у меня мемуары

из испанского журнала пилотов голубой дивизии чтоль
воевавших на восточном фронте. Непереводил, а потом попросили посмотреть, сказали переведут и ушло насовсем.
Так вот - там эти И-17 на каждой странице по нескольку раз упоминаются. Видимо жаркие схватки живописали
От Роман (rvb)
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:16:26)
Дата 22.06.2004 17:19:45

Re: Почему укурились?...

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/i_17.htm

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Denis~rec
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:19:45)
Дата 23.06.2004 00:32:21

Короче, всю истребительную авиацию слизали с И 17. За год. (-)
От Denis~rec
К Denis~rec (23.06.2004 00:32:21)
Дата 23.06.2004 00:33:19

Цитаточка

"В тайной войне, которая, ни на минуту не прекращаясь, велась в конструкторских бюро и на испытательных полигонах, появление И-17 не осталось незамеченным. Через год после «семнадцатого» в Англии взлетел «Харрикейн», а в Германии — «Мессершмитт-109», а еще через полтора года в Англии начались испытания истребителя «Спитфайр». И хотя создание самолетов такой схемы было подготовлено всем ходом развития авиационной техники, именно появление И-17 сыграло решающую роль."
От Ильич
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:19:45)
Дата 22.06.2004 17:26:47

Понял, зауважал!!! (-)
От Роман (rvb)
К Ильич (22.06.2004 17:26:47)
Дата 22.06.2004 17:29:36

Дык для них И-17 - как для нас Хе-113

Все что быстро летает и опознать не удалось, делим по двигателю. С воздушным охлаждением - И-16бис (он же И-18), с водяным - И-17 :).

А что там на самом деле было -шут его знает :)))

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Denis~rec
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:29:36)
Дата 24.06.2004 19:34:22

Можно попонятнее?

По двигателю? типа четные-воздушные, а нечетные - водяного?
У меня не делится И 15 и И 153.
От Роман (rvb)
К Denis~rec (24.06.2004 19:34:22)
Дата 24.06.2004 23:30:12

Re: Можно попонятнее?

>По двигателю? типа четные-воздушные, а нечетные - водяного?
>У меня не делится И 15 и И 153.

Как у них не было реально массового Хе-113 ("пропагандистское название" Хе-100), так и у нас не было массового И-17.

Но как мы думали, что у них есть в боевых частях Хе-113, так и они думали, что у нас есть И-17.

Как в наших опознавательных таблицах значился Хе-113, так и в их опознавательных таблицах значился И-17.

Как наши летчики принимали 109Ф за мифический Хе-113, так и их летчики принимали наши новые машины с двигателями водяного охлаждения за И-17.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Ильич
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:29:36)
Дата 22.06.2004 17:36:44

Ага, я тоже об этом подумал,

А когда про сбитые 113-е читал, а в Наставлениях... 43 года про то как с ними бороться - подумал, что я сосвсем дурак, а потом выяснил (я, в основном, серийными самолетами увлекаюсь, про экспериментальные могу статью не читать). Вот так.
Спасибо.
От Ильич
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:13:43)
Дата 22.06.2004 17:15:43

Это точно финны ягеля укурились в усмерть. Класс! Хоца копий получить! (-)
От Ильич
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:02:57)
Дата 22.06.2004 17:06:08

Здорово! Видел такую же советскую про наши - стиль, оформление 1 в 1...

Фины че, ее трофейную тупо перепечатали?
От Виктор Крестинин
К Ильич (22.06.2004 17:06:08)
Дата 22.06.2004 17:06:54

А что, разумное решение. (-)
От Роман (rvb)
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:02:57)
Дата 22.06.2004 17:04:32

Обрати внимание, КТО там под именем И-16бис фигурирует! (-)
От Виктор Крестинин
К Роман (rvb) (22.06.2004 17:04:32)
Дата 22.06.2004 17:06:14

супер рата(+)

Здрасьте!

А проекции вовсе не и-180
Виктор
От Андрей Сергеев
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:06:14)
Дата 22.06.2004 17:42:32

Смахивает на И-220 Сильванского :) (-)
От Ильич
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:06:14)
Дата 22.06.2004 17:11:20

Да и рисунки похожи-то не особо, походу сами дорисовали. Еще больше убедился...

что 1в1 тянули. У Jones-а такая советская книжка лежит. Есть ли там И-180 - не помню, может и наши накривили.
От hunter019
К Ильич (22.06.2004 17:11:20)
Дата 22.06.2004 19:03:43

А что за книжка-то? (-)
От Ильич
К hunter019 (22.06.2004 19:03:43)
Дата 24.06.2004 12:57:06

Точно то же, тока советская, назв. уточню, но че то типа...

"Виды совр. советских самолетов", но не уверен, Джонеса вот напрягу, он ее сканнирует.
От Роман (rvb)
К Виктор Крестинин (22.06.2004 17:06:14)
Дата 22.06.2004 17:07:52

Угу, он самый

>А проекции вовсе не и-180

А проекции - абстрактные :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )