От И. Кошкин
К Chestnut
Дата 25.06.2004 18:47:16
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Тут такое дело)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>И наконец--да, для Украины--это была ЧУЖАЯ война. И другой она быть не могла после проигрыша в 1918-1919
>>
>>Отчего же проигрыша? Война 1918-1920 была выиграна Советской Украиной и проиграна Украиной Скоропадского и Украиной Петлюры.
>
>>Но советская Украина тоже Украина.
>
>"Советская Украина" была фиговым листком, вынужденной мерой, на которую большевики пошли, поняв, что национальные чувства у народа всё же имеются. Много ли было войск у Советской Украины? Те повстанческие части, которые переходили на сторону красных весной 1919, начинали бороться против них летом того же 1919.

...либо боевые качества украинцев были близки к нулю, раз не смогли они справиться у себя дома с жидами, москалями, и прочими большевиками, либо все-таки у Советской Украины войск таки было)))

И. Кошкин
От Chestnut
К И. Кошкин (25.06.2004 18:47:16)
Дата 25.06.2004 19:10:36

Re: Тут такое...

>...либо боевые качества украинцев были близки к нулю, раз не смогли они справиться у себя дома с жидами, москалями, и прочими большевиками, либо все-таки у Советской Украины войск таки было)))

Да нет, не в том дело. Крестьянам нужна была земля сейчас, не дожидаясь юридических тонкостей. Большевики пообещали -- повстанцы перешли на их сторону. Когда увидели вместо раздела помещичьей земли совхозы -- стали "бандитами" (соответственно красный фронт развалился).
От объект 925
К Chestnut (25.06.2004 19:10:36)
Дата 25.06.2004 19:14:57

Ре: Тут такое...

Когда увидели вместо раздела помещичьей земли совхозы
+++
А можно про совхозы на Украине в 1919 году поподробней?
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (25.06.2004 19:14:57)
Дата 25.06.2004 19:42:01

Ре: Тут такое...

>> Когда увидели вместо раздела помещичьей земли совхозы
>>+++
>>А можно про совхозы на Украине в 1919 году поподробней?
>>Алеxей

Из Бoльшой Советской Энциклопедии:

"Совхозы" Необходимость создания государственных с.-х. предприятий была обоснована В. И. Лениным ещё в период подготовки социалистической революции. В Апрельских тезисах В. И. Ленина (1917) ставился вопрос об организации на базе крупных помещичьих имений государственных хозяйств, которые в условиях победы социалистической революции должны были служить образцом крупного общественного социалистического производства. С. начали создаваться после опубликования Декрета о земле от 27 октября (9 ноября) 1917. Первыми С. фактически явились государственные конные заводы; с 1918 на основании правительственных постановлений стали организовываться С. различной специализации: свекловичные, племенного животноводства и др. Положением о социалистическом землеустройстве и о мерах перехода к социалистическому земледелию (1919) были определены основные задачи совхозного строительства. К 1922 имелось 4316 С. с земельной площадью 3324 тыс. га.

В программе партии, принятой 8-м съездом РКП (б) (1919), отмечалось, что Советская власть, осуществив полную отмену частной собственности на землю, перешла к проведению в жизнь целого ряда мер по организации крупного социалистического земледелия.

"Гражданская война и иностранная военная унтервенция" Требования Ленина и Главного командования усилить войска в Донбассе за счёт Украинского фронта осуществить не удалось. Советский и партийный аппарат на Украине ещё не имел опыта, рабочий класс был ослаблен режимом оккупации. В украинской деревне происходили серьёзные колебания середняка, усугубленные левацкими ошибками местного руководства в аграрном и национальном вопросах. Кулаку и буржуазным националистам удалось временно повести за собой часть среднего крестьянства, что привело к возникновению на Украине массового бандитизма. Положение особенно осложнилось в мае в связи с антисоветским мятежом Н. А. Григорьева (см. Григорьева мятеж), который был подавлен к концу мая, однако вскоре начался мятеж Н. И. Махно (см. Махновщина). Борьба с бандитизмом отвлекла на Украине последние силы, которые можно было бросить на Южный фронт. Всё это привело к тому, что белогвардейцы смогли в мае перейти в наступление в Донбассе и начали теснить советские войска.