От Evgeniy01
К All
Дата 24.06.2004 12:43:50
Рубрики Прочее; Флот; Артиллерия;

Загадка (опознание корабля)

Доброе время!

Как спрашивает моя дочка (2 года) - это что такое? Какой в смысле корабль? А то это фото некоторые почившие издания склоняли и все не в кассу

Броненосец


С уважением, Поломошнов Евгений
От NMD
К Evgeniy01 (24.06.2004 12:43:50)
Дата 24.06.2004 21:25:14

Мне показалось, что на башне -- японец. Значит ето "Орёл". (-)
От Exeter
К Evgeniy01 (24.06.2004 12:43:50)
Дата 24.06.2004 20:10:14

"Сисой" это

Здравствуйте, уважаемый Evgeniy01!

Выждал я, пока народ порезвится, но ввиду того, что так и не отгадали - решил нагло влезть :-))

Книжка Озеровых, стр.134 :-))
Стоит - командир кормовой башни лейтенант В.И.Залесский

С уважением, Exeter
От apple16
К Exeter (24.06.2004 20:10:14)
Дата 24.06.2004 20:34:30

И зачем они лесенку переставили? :)

http://navsource.narod.ru/photos/01/013/index.html
От Student
К Evgeniy01 (24.06.2004 12:43:50)
Дата 24.06.2004 18:13:11

"Ретвизан" (-)
От Sergey Ilyin
К Student (24.06.2004 18:13:11)
Дата 24.06.2004 18:26:49

Re: "Ретвизан" -- вряд ли

Я отрабатывал этот вариант. На Цусиме много фото Ретвизана -- у него не было лесенок между стволами ГК.

С уважением, СИ
От Student
К Sergey Ilyin (24.06.2004 18:26:49)
Дата 24.06.2004 18:50:26

Re: "Ретвизан" --...

>у него не было лесенок между стволами ГК.

Да, это я крупно зевнул. Роем дальше.

С уважением,
Student
От Sergey Ilyin
К Evgeniy01 (24.06.2004 12:43:50)
Дата 24.06.2004 15:35:01

"Пальцем в небо" (ц) Принципиально это может быть...

...кто-то из "Севастополей". Башни ГК у них такие же :)

Ну, "Победа", например. Хотя по такому маленькому фрагменту, кто из троих -- все равно я не определю :)


С уважением, СИ
От Sergey Ilyin
К Sergey Ilyin (24.06.2004 15:35:01)
Дата 24.06.2004 16:43:03

Следует читать "из Пересветов", конечно :)

>...кто-то из "Севастополей". Башни ГК у них такие же :)
>Ну, "Победа", например. Хотя по такому маленькому

А то типичностуденческий ответ получился -- "это кто-то из класса А, например Б-1" :)

С уважением, СИ
От Warrior Frog
К Sergey Ilyin (24.06.2004 15:35:01)
Дата 24.06.2004 16:15:07

Опа! вот та что это похоже (картинка блоьшая )(+)

Здравствуйте, Алл
>...кто-то из "Севастополей". Башни ГК у них такие же :)

>Ну, "Победа", например. Хотя по такому маленькому фрагменту, кто из троих -- все равно я не определю :)



Вот на что это похоже, обратите внимание на ширину крыльев заднего мостика. У "Бородино" в этом ракурсе их неснять, верхняя палуба узка. "Ослябя" это .


>С уважением, СИ
Александр
От Sergey Ilyin
К Warrior Frog (24.06.2004 16:15:07)
Дата 24.06.2004 16:45:28

На фото -- "Пересвет" :)

>Вот на что это похоже, обратите внимание на ширину крыльев заднего мостика. У "Бородино" в этом ракурсе их неснять, верхняя палуба узка. "Ослябя" это .

Ибо фотографий "Осляби" со взорванной кормовой башней ГК не существует в природе :)

С уважением, СИ
От Warrior Frog
К Sergey Ilyin (24.06.2004 16:45:28)
Дата 24.06.2004 16:58:57

На этом -- "Пересвет" , а на исходном "Ослябя". ПМСМ (-):) (-)
От Student
К Warrior Frog (24.06.2004 16:58:57)
Дата 24.06.2004 17:15:31

А что по поводу 12" на "Ослябе"?

Вроде на исходной-то 12, а не 10... И стволы немного другие по пропорциям (хотя это может казаться из-за разных ракурсов)...

С уважением,
Student
От apple16
К Evgeniy01 (24.06.2004 12:43:50)
Дата 24.06.2004 13:02:45

В Мельникове написано что это "Император Александр III"

Хотя к сожалению Мельников не всегда
точен но по крайней мере доверия к нему гораздо больше чем к автору подписей на
phto.starnet.ru
От Warrior Frog
К Evgeniy01 (24.06.2004 12:43:50)
Дата 24.06.2004 12:58:04

Башня кормовая, а чья из 4х кто его знает? (+)

Здравствуйте, Алл
>Доброе время!

Какчество снимка плохое, видна 47мм на крыле мостика, колпак наводчика, и перед ним мушка механического прицела, но это ниочем не говорит. (честно говоря, я башни разных заводов не различаю.)

>С уважением, Поломошнов Евгений
Александр
От Evgeniy01
К Warrior Frog (24.06.2004 12:58:04)
Дата 24.06.2004 13:40:41

Башня кормовая

Башня действительно кормовая, помнится ее в Гангуте даже выдали за носовую. А качество фото - достаточное чтобы определить кто из 4-х или есть вариант - методом исключения

С уважением, Поломошнов Евгений
От apple16
К Evgeniy01 (24.06.2004 13:40:41)
Дата 24.06.2004 14:49:38

? Может быть "Пантелеймон" году так в 16м?

Шлюпбалки всякие торчат.
От Warrior Frog
К apple16 (24.06.2004 14:49:38)
Дата 24.06.2004 15:00:46

47 мм на крыльях мостика в 16г? (+)

Здравствуйте, Алл
>Шлюпбалки всякие торчат.

Там еще торчит и мушка механического прицела.
Александр
От apple16
К Warrior Frog (24.06.2004 15:00:46)
Дата 24.06.2004 15:08:00

А может пукалка стоит таки на башне и тогда это вообще "Наварин"? (-)
От Sergey Ilyin
К apple16 (24.06.2004 15:08:00)
Дата 24.06.2004 15:28:42

У "Наварина" 12" другие.

На фото очевидная 12"/40, а у Наварина были 12"/35

С уважением, СИ
От apple16
К Sergey Ilyin (24.06.2004 15:28:42)
Дата 24.06.2004 16:25:21

Тогда по косвенным признакам делаем вывод что это "Ослябя"


1. Лесенка между стволами
2. Грибки своеобразные
http://war-at-sea.narod.ru/photo/s3ru24_211g.htm

Кстати вариант того же фото с меньшим количеством ретуши есть в другом скане Мельникова
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Borodino/Pictures/09.jpg


А на "Наварин" похоже было
http://navsource.narod.ru/photos/01/012/index.html

А пушенка и крышка люка есть похожая
http://navsource.narod.ru/photos/01/012/01012021.jpg
От Student
К apple16 (24.06.2004 16:25:21)
Дата 24.06.2004 17:13:02

На "Ослябе" 10", а не 12"... (-)
От apple16
К Student (24.06.2004 17:13:02)
Дата 24.06.2004 17:18:19

Дык не видно же ничего 10 там или 12 - есть ли возможность подкинуть

каких-нибудь фотографий для сравнения?

Можно подойти с другого конца - если Мельников тиснул это фото
в книжке по Бородино значит оно с 2 ТОЭ.

Кто там остался? - у "Сисоя" лесенка сбоку, а не между стволов.
От Student
К apple16 (24.06.2004 17:18:19)
Дата 24.06.2004 17:26:42

Re: Дык не...

>в книжке по Бородино значит оно с 2 ТОЭ.

Вот тут как раз вопрос - насколько я понял из загадки, эту фотографию нельзя позиционировать по имеющимся в широком доступе источникам, и жёстко привязываться к 2ТОЭ не стоит...

С уважением,
Student
От Warrior Frog
К apple16 (24.06.2004 15:08:00)
Дата 24.06.2004 15:26:04

Стволы ГК не те (+)

Здравствуйте, Алл



вот вам Наварин

На Цусиме.ру эту фоту относят к Бородино


Александр
От Evgeniy01
К apple16 (24.06.2004 14:49:38)
Дата 24.06.2004 14:56:21

Нет (-)
От Student
К Warrior Frog (24.06.2004 12:58:04)
Дата 24.06.2004 13:36:56

А точно это тип "Бородино"?

У меня смутные воспоминания, что у низ орудийные амбразуры заходили на крыши башен - а тут этого нет...

С уважением,
Student
От Evgeniy01
К Student (24.06.2004 13:36:56)
Дата 24.06.2004 14:05:07

А точно это тип "Бородино"? Это правильный вопрос

но пока мало ответов, поэтому пока без подсказок
От Sergey Ilyin
К Evgeniy01 (24.06.2004 14:05:07)
Дата 24.06.2004 14:19:28

Re: А точно...

Ну, я не вижу принципиальных отличий той башни от вот этой:

http://www.tsushima.ru/foto_russ_orel_posle.htm#1

А это-то точно "Орел" :)

С уважением, СИ
От Student
К Sergey Ilyin (24.06.2004 14:19:28)
Дата 24.06.2004 14:42:09

Re: А точно...

Ну принципиальных-то и нет... Ж;-) А вот в деталях есть у меня смутные подозрения, думаю...

С уважением,
Student
От Student
К Evgeniy01 (24.06.2004 14:05:07)
Дата 24.06.2004 14:13:44

Слово "Загадка" в теме постинга пропустил - ладно, сейчас думать начну. Ж;-) (-)