От Дмитрий Козырев
К Волк
Дата 29.06.2004 11:35:40
Рубрики WWII; Армия; 1941; Артиллерия;

Re: "офигительная" это...

>>ну и что? Да, наверное.
>
>То есть - Вас бы не удивило бы, если бы UFO написал - "я вот где читал, что БМ-13 испытывались на не немецких пленных? Вот ведь гады!"

Если Вы решили заняться исследованием моих эмоций, то нет бы не удивило.
А озадачило. Я бы не стал спрашивать (ка Вы) - "какая в этом логика".
Я бы спросил - "каков источник Вашей информации?" "как можно сей факт доказать?"

>>Или мы сейчас обсуждаем МОРАЛЬ? Так немецкие нацисты были ее лишены. Вы мне хотите доказать обратное?
>
>Я никому ничего доказывать не намерен. Поскольку мне этого не надо.

Так я ответил на Ваш вопрос http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/817113.htm
"А какой смысл "испытывать" оружие ПОСЛЕ того, как оно уже широко применялось?"

>А насчет морали - это "один из способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм".

Наверное. Но это оффтопик.

>Мне вот лично не нравится коммунистическая мораль.

Имеете право. Но это тоже оффтопик
От Волк
К Дмитрий Козырев (29.06.2004 11:35:40)
Дата 29.06.2004 11:54:43

Re: "офигительная" это...

>Если Вы решили заняться исследованием моих эмоций, то нет бы не удивило.
>А озадачило. Я бы не стал спрашивать (ка Вы) - "какая в этом логика".
>Я бы спросил - "каков источник Вашей информации?" "как можно сей факт доказать?"

Ваши эмоции - извините, вовсе не хочу Вас обидеть - меня не интересуют.

А вот почему Вы (и никто другой) не спросил UFO - каков твой источник информации? И даже не "как сей факт (который совсем не факт) доказать", а почему до сих пор никто про это не писал? Почему это вдруг возникает именно сейчас? Очевидно - ради гонорара.

Еще можно написать - что немцы ели наших пленных, запивая их пивом и смазывая горчицей. Тоже гонорар и одобрение Дмитрия Козырева, который не удивится этому.
От Олег...
К Волк (29.06.2004 11:54:43)
Дата 29.06.2004 15:19:14

Re: "офигительная" это...

>А вот почему Вы (и никто другой) не спросил UFO - каков твой источник информации?

Потому что ничего необычного в его словах не было.

Вот если бы он запостил информацию, о наших подобных испытаниях,
пготребовались бы веские доказательства.

http://www.fortification.ru/forum/
От Волк
К Олег... (29.06.2004 15:19:14)
Дата 29.06.2004 15:29:50

да уж понятно...

>Вот если бы он запостил информацию, о наших подобных испытаниях,
>пготребовались бы веские доказательства.

да, для утверждений о НЕкоммустических зверствах - никаких доказательств, само собой, не нада. Это ведь не камунисты. Которые исключительно белые и пушистые.
От Олег...
К Волк (29.06.2004 15:29:50)
Дата 29.06.2004 15:39:52

Re: да уж

Поклон...

>да, для утверждений о НЕкоммустических зверствах - никаких доказательств, само собой, не нада.


Я о коммунистах не слова не написал...
Под "нашими" я понимаю русский, советский народ...

В данном же случае, речь идет о вполне конкретных "некоммунистах" - немецких фашистах,
о зверствах которых известно всем...

http://www.fortification.ru/forum/
От Дмитрий Козырев
К Волк (29.06.2004 11:54:43)
Дата 29.06.2004 12:00:34

Re: "офигительная" это...

>Ваши эмоции - извините, вовсе не хочу Вас обидеть - меня не интересуют.

А чему извиняться? Это естественно - зачем же спрашиваь что меня "удивит"?

>А вот почему Вы (и никто другой) не спросил UFO - каков твой источник информации?

Ну так себе этот вопрс задайте :)

>Почему это вдруг возникает именно сейчас? Очевидно - ради гонорара.

это могло возникнуть и раньше - из пропагандистких соображений. Но повторюсь, вне зависимости от того правда это или нет ЛОГИКУ (Ваш вопрос) - в таковых действиях я просматриваю.

>Еще можно написать - что немцы ели наших пленных, запивая их пивом и смазывая горчицей. Тоже гонорар и одобрение Дмитрия Козырева, который не удивится этому.

Ну Вам ли не знать! Еще можно написать что "Основополагающие идеи коммунизма - отнятие частной собственности и ликвидация свободы личности" и тоже гонорар?
От Волк
К Дмитрий Козырев (29.06.2004 12:00:34)
Дата 29.06.2004 12:25:45

переходит в личную переписку...

интересно - кого из нас двоих забанят?

>>А вот почему Вы (и никто другой) не спросил UFO - каков твой источник информации?
>
>Ну так себе этот вопрс задайте :)

себе я этот вопрос задать не вижу смысла.

>>Почему это вдруг возникает именно сейчас? Очевидно - ради гонорара.
>
>это могло возникнуть и раньше - из пропагандистких соображений. Но повторюсь, вне зависимости от того правда это или нет ЛОГИКУ (Ваш вопрос) - в таковых действиях я просматриваю.

понятно. Вам просто хочется, чтобы такое было. Исходя из Вашей морали.

>Ну Вам ли не знать! Еще можно написать что "Основополагающие идеи коммунизма - отнятие частной собственности и ликвидация свободы личности" и тоже гонорар?

Неа. Это я написал без гонорара. Или Вы видели такую статью, опубликованную где-то в печатных СМИ под моим именем? Если да - сообщите подробности. Гонорар с них требовать не буду (поскольку в деньгах не нуждаюсь), а просто поругаюсь насчет авторского права.

От Администрация (СанитарЖеня)
К Волк (29.06.2004 12:25:45)
Дата 29.06.2004 15:31:26

переходит в личную

>интересно - кого из нас двоих забанят?

Вас. Что, вероятно, и было Вашей целью.
От Олег...
К Волк (29.06.2004 12:25:45)
Дата 29.06.2004 15:20:46

Э-э-э, так Вы провоцируете???

Поклон...

>интересно - кого из нас двоих забанят?

Эка Вы однако...
Однако зову санитаров...

http://www.fortification.ru/forum/
От Дмитрий Козырев
К Волк (29.06.2004 12:25:45)
Дата 29.06.2004 12:33:33

Re: переходит в

>интересно - кого из нас двоих забанят?

Того кто нарушит правила.

>>>А вот почему Вы (и никто другой) не спросил UFO - каков твой источник информации?
>>
>>Ну так себе этот вопрс задайте :)
>
>себе я этот вопрос задать не вижу смысла.

А про логику тогда зачем спросили? :)

>>это могло возникнуть и раньше - из пропагандистких соображений. Но повторюсь, вне зависимости от того правда это или нет ЛОГИКУ (Ваш вопрос) - в таковых действиях я просматриваю.
>
>понятно. Вам просто хочется, чтобы такое было.

Вам же неинтересны мои эмоци, мы договорились? Откуда такое безаппеляционное утверждение о том чего мне "хочется"?

>Исходя из Вашей морали.

Ну? И каков эе спрошу "источник Вашей информации"? :)

>>Ну Вам ли не знать! Еще можно написать что "Основополагающие идеи коммунизма - отнятие частной собственности и ликвидация свободы личности" и тоже гонорар?
>
>Неа. Это я написал без гонорара.

Исходя из Вашей морали? (если ответ - да, то означает ли это что неприятие коммунистов важнее правды?)

>Или Вы видели такую статью, опубликованную где-то в печатных СМИ под моим именем?

А чем печатное СМИ отличается от электронных СМИ (с т.з. авторских гонораров)?
Мне известны примеры выплаты гонораров за публикации и в электронных СМИ - так что "как Вы можете этот факт доказать"? :))))
От Волк
К Дмитрий Козырев (29.06.2004 12:33:33)
Дата 29.06.2004 12:47:03

Re: переходит в

>>понятно. Вам просто хочется, чтобы такое было.
>
>Вам же неинтересны мои эмоци, мы договорились? Откуда такое безаппеляционное утверждение о том чего мне "хочется"?

потому что Вы безаппеляционно утверждаете, что "такое могло быть". Никак это не подтверждая. Просто - могло быть, и все. Отсюда и следует, что Вам ХОЧЕТСЯ. чтобы такое было. И это не эмоции, а желания.

>Мне известны примеры выплаты гонораров за публикации и в электронных СМИ - так что "как Вы можете этот факт доказать"? :))))

Опять и снова. Я, конечно, не могу доказать, что не получил ни копейки за статьи на своем сайте. Нельзя доказать того, чего нет, не существует. Как и Вы, уважаемый, не сможете документально доказать, что Вы не верблюд.
От Дмитрий Козырев
К Волк (29.06.2004 12:47:03)
Дата 29.06.2004 12:58:37

Re: переходит в

>потому что Вы безаппеляционно утверждаете, что "такое могло быть".

Вы путаете терминологию :)
"безаппеляционно" это если бы я говорил "именно так и было".
А я говорю "могло быть" - т.е допускаю некоторую вероятность даного события.

Правильно ли я понял, что Ваше суждение http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/817738.htm обо мне:
"понятно. Вам просто хочется, чтобы такое было. Исходя из Вашей морали. " отметается как ложное?

>Просто - могло быть, и все. Отсюда и следует, что Вам ХОЧЕТСЯ. чтобы такое было.

Никак не следует чего мне ХОЧЕТСЯ. Я допускаю что было, могло и не быть - мои желания лежат вне множества решений.


>>Мне известны примеры выплаты гонораров за публикации и в электронных СМИ - так что "как Вы можете этот факт доказать"? :))))
>
>Опять и снова. Я, конечно, не могу доказать, что не получил ни копейки за статьи на своем сайте.

Именно. Тогда зачем же Вы опять же безаппеляционо пишете про неизвестного автора "Очевидно - ради гонорара. "?
Просто потому что он пишет то что не нравится Вам?

>Нельзя доказать того, чего нет, не существует.

"не всегда" :)

>Как и Вы, уважаемый, не сможете документально доказать, что Вы не верблюд.

На самом деле могу, но это
а) оффтопик
б) Ваша провокация на которую я не поведусь.

Чуть выше Вы спросили кого первого забанят - пока Вы ведете по очкам ИМХО.
От Волк
К Дмитрий Козырев (29.06.2004 12:58:37)
Дата 29.06.2004 13:27:15

Re: переходит в

>А я говорю "могло быть" - т.е допускаю некоторую вероятность даного события.

абсолютно ничем не подтвержденную.

>>Просто - могло быть, и все. Отсюда и следует, что Вам ХОЧЕТСЯ. чтобы такое было.
>
>Никак не следует чего мне ХОЧЕТСЯ. Я допускаю что было, могло и не быть - мои желания лежат вне множества решений.

не надо юлить. Вы допускаете то, что немцы могли совершить эти нелогичные действия. Испытания небельверферов ПОСЛЕ их боевого применения. Впрочем - подсказываю - Вы можете заявить, что они были просто глупыми.

>Именно. Тогда зачем же Вы опять же безаппеляционо пишете про неизвестного автора "Очевидно - ради гонорара. "?
>Просто потому что он пишет то что не нравится Вам?

Ладно. Признаю ошибку. Каюсь - этот автор написал про испытания небельверферов на пленных не ради гонорара, а просто потому, что он просто глупый.

>>Как и Вы, уважаемый, не сможете документально доказать, что Вы не верблюд.
>
>На самом деле могу, но это
>а) оффтопик
>б) Ваша провокация на которую я не поведусь.

да никакая не провокация - сугубо теоретически - кто Вам даст справку, что Вы не верблюд? Куда Вы, собственно, могли бы обратиться за такой справкой?

>Чуть выше Вы спросили кого первого забанят - пока Вы ведете по очкам ИМХО.

Я в этом не сомневаюсь. В смысле - что забанят именно меня, а не Вас. Поскольку я - Волк, а Вы - Дмитрий козырев.
От Дмитрий Козырев
К Волк (29.06.2004 13:27:15)
Дата 29.06.2004 13:36:13

Re: переходит в

>>А я говорю "могло быть" - т.е допускаю некоторую вероятность даного события.
>
>абсолютно ничем не подтвержденную.

абсолютно ничем не подтвержденую, Вы правы. Тем не менее с нулевой вероятностью. Это непротиворечивые утверждения.

>>Никак не следует чего мне ХОЧЕТСЯ. Я допускаю что было, могло и не быть - мои желания лежат вне множества решений.
>
>не надо юлить.

не надо юлить.

>Вы допускаете то, что немцы могли совершить эти

совершенно верно

>нелогичные действия.

вполне логичные действия

>Испытания небельверферов ПОСЛЕ их боевого применения.

И что в этом такого? После захвата укреплений линии Маннергейма "после боевого применения" артиллерийских систем проводились емнип дополнительные испытания - чтобы скорректировать действующие представления о воздействии разной номенклатуры боеприпасов и конкретных систем на разные виды укреплений.


>Впрочем - подсказываю - Вы можете заявить, что они были просто глупыми.

Даю совет - не пытайтесь мыслить за меня, ничего не выйдет.

>>Просто потому что он пишет то что не нравится Вам?
>
>Ладно. Признаю ошибку. Каюсь - этот автор написал про испытания небельверферов на пленных не ради гонорара, а просто потому, что он просто глупый.

А в чем "исправление ошибки"? :) Суждение как было безаппеляционным - так и осталось :)

>>б) Ваша провокация на которую я не поведусь.
>
>да никакая не провокация - сугубо теоретически - кто Вам даст справку, что Вы не верблюд? Куда Вы, собственно, могли бы обратиться за такой справкой?

Сугубо теоретически отвечаю, что доказательство сего факта не строиться на справке из некоего учреждения.
Потому не надо разводить софистику. :)
Доказательство сего факта строится на факте что я являсь человеком (биологически) :)

>>Чуть выше Вы спросили кого первого забанят - пока Вы ведете по очкам ИМХО.
>
>Я в этом не сомневаюсь.

Но испытываете желание пострадать?